Атеизм.

1 августа 2012 - Алексей
article21891.jpg

 

 Ты меня убеждал в том, что Бог безграничен,

Что он мера вещей и начало начал.

И что я без креста для него обезличен.

Ты втирал мне очки, а я скупо молчал.

 

Завлекал чудо - смыслом, неведомой силой.

И стращал, и пугал огнедышащим Злом.

Говорил, что пойму я всё, но за могилой.

Я сидел, тихо слушал с раззявленным ртом.

 

Покаяние есть  путь! Вера – мощный кулак.

Для спасенья души, что греховна бесспорно.

Божий сын нас хранит! Для людей он маяк.

Ты внимай и служи сему Богу покорно.

 

Стоп машина! Устал от пустой болтовни,

 От религий без правды. Ах, братец пойми!

Всё придумали люди, чтоб править людьми.

Нет тут душ, нет греха, сам в себя загляни.

 

Сотни лет страх в крови: или в Ад, или в Рай.

Лишь сейчас мы приходим в сознанье.

Небо - верно спасён. Ад - чертей развлекай.

Быть смеренным рабом - вот заданье.

 

Только время прошло для тупой голытьбы.

Я теперь знаю много, что нужно.

И когда-нибудь дети мне скажут: «А мы,

Верим в силы науки»- все дружно.

 

 

 

 

 

 

Рейтинг: +12 Голосов: 12 3526 просмотров

Поделиться с друзьями:

Наталия Матвеева # 1 августа 2012 в 12:21 +11
Перефразируя известный афоризм: "Ничто не ново под луной" ... Веру в силу науки тоже уже проходили (рационализм в европейской философии 17 века, эпоха Просвещения и т. д.)...
Алексей # 1 августа 2012 в 13:15 +9
Это лишь зачатки. Дальше - больше. Истинное торжество науки, разума над слепой глупостью ещё впереди!
Наталия Матвеева # 1 августа 2012 в 17:01 +10
Я тоже за торжество разума над слепой глупостью... Но Вера к слепой глупости вообще никакого отношения не имеет... Напротив, Вера - это прозрение.
Алексей # 1 августа 2012 в 17:28 +7
Возможно и так, для кого-то, но только не для меня.
Наталия Матвеева # 1 августа 2012 в 22:17 +9
Да, я это уже поняла, что не для Вас. Просто всему своё время, Алёш!
Успехов!
0 # 11 августа 2012 в 14:35 +9
"Всё придумали люди, чтоб править людьми."  Всё точно!!
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 18:06 +6
Было бы только кому и, самое главное, чем придумывать... Баобаб много-то и не напридумает, бревно-бревном, уж больно толст, - а с худых, по большому счёту, и спросу нет!
Андрей Балабаев # 11 августа 2012 в 14:49 +8
Так люди по прежнему правят людьми, теперь уже с помощью науки. v
Успехов на дороге познания!
С уважением.
0 # 11 августа 2012 в 15:20 +8
С помощью науки это объяснимо - разум! А вот "От религий без правды." - ...
Андрей Балабаев # 11 августа 2012 в 16:52 +8
А что есть правда? Если у каждого она своя.
Религия объясняет прописные истины, в которых сама жизнь, без этих истин, жизнь угаснет.
Простая заповедь:- не убий. -И что же в ней такого "безправдивого"?
И кто сказал, что то, что написано в религиях нельзя объяснить разумом и примерами?
0 # 11 августа 2012 в 19:05 +6
Прописные истины? Тогда объясните мне такую истину.
1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2 И ещё родила брата его, Авеля.
.......
16 И пошёл Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха...

Вопрс. Откуда взялась жена Каина, если на тот момент были только Адам, Ева и два их сына Каин и Авель (убиенный Каином)?
Андрей Балабаев # 11 августа 2012 в 20:55 +7
Там ещё были Сыны Божии, прочтите внимательнее первые главы, я тоже это сразу не увидел; однако мы говорили о заповедях, а не о роде человеческом.
Странно, что Вы не спросили:
-Как вообще такое возможно, чтобы весь род людской произошёл от Адама и Евы, ведь науке известно, что близкородственные связи увеличивают риск передачи генетических заболеваний и проч., прочее(думаю первые люди всё же были другими, чем нынешние и в ДНК, есть участки, которые утратили свои свойства)...
Я на последующие Ваши вопросы такого плана отвечу так:
-Если бы Бог раскрыл нам <<всё>>, то нам бы было не интересно жить. А так простор для мыслей огромный..Мы то разобраться с собой не можем, а что уж говорить о смирении к Богу, как Любви бескорыстной ко всему, что Он создал, в том числе и к человеку.
Алексей # 11 августа 2012 в 21:28 +10
Друзья.
Это прекрасно.. Просто прелестно!
Может я конечно тут лишний, в этом споре,но всё же подобная реакция поросто выше всяких ожиданий.
0 # 11 августа 2012 в 21:37 +8
Ой, простите великодушно! Больше не буду)))
0 # 11 августа 2012 в 21:36 +7
Ссылочку на сынов божьих, пжалста)) И сыны божьи рожать не могут.. hoho
А про "как возможно про весь род.." я уже просто и не спрашиваю)))
"-Если бы Бог раскрыл нам <<всё>>" - в общем напустили туману и говорят: "Верьте безоговорочно" stuk
laugh
Алексей # 11 августа 2012 в 21:39 +9
"Ой, простите великодушно! Больше не буду)))"-

Возможно Вы меня не правильно поняли...Я совсем не против.. Продолжайте.)))
0 # 11 августа 2012 в 21:40 +9
joke
Андрей Балабаев # 11 августа 2012 в 21:49 +4
Кто это сказал?- "Верьте безоговорочно" -по моему Абсолютно-совершенный разум как раз и наделил нас когнитивными способностями не просто так. Это нормально, что человек задаёт вопросы.
На самом деле никто никого верить не заставляет, а тот, кто заставляет - скорее отступник веры, потому как каждый идёт по своей дороге, однако, какую бы он не выбрал везде его ждёт Он, потому как, какой же Отец может оставить своих детей?
Бытие .Глава 6.
<<Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы,
и брали их себе в жёны, какую кто избрал.>>
0 # 11 августа 2012 в 22:46 +6
<<Когда ...>>
Вот-вот.. это мне тоже интересно. Чего-то так мудрено закрутили, что и непонятно все. Что за "сыны Божии", откуда они взялись если не родились от Адама и Евы? А если они все-таки от А и Е и родились тоже на Земле уже, то чем они отличались от дочерей человеческих? (я не о половых признаках))
Андрей Балабаев # 11 августа 2012 в 23:05 +4
Это касается уже конкретно перевода Библии, с иврита на русский. Если человек создан по образу и подобию Божьему, и создан из праха земного, в который Бог вдохнул душу, тогда Сыны Божии, как Иисус, есть Его прямые потомки, более приближенные к абсолютному совершенству -Богу.
А Каин скорее всего так же познал свою жену, благодаря Богу, может тоже была частью ребра Каина. Вот Бог её и создал.
0 # 11 августа 2012 в 23:12 +6
Это Ваши фантазии)))
И нигде не сказано, что Бог, изгнав А и Е из Рая, снова кого-то создавал.. Т.ч. сыны Божии непонятного происхождения.))
А Иисус же не из праха, а непорочного зачатия, человеческого..
Господь же отторгнул Каина за его проступок, т.ч. сомнительно, чтобы он занимался его ребрами..))
Андрей Балабаев # 11 августа 2012 в 23:30 +4
Ага, это предположение, а Иисус был Сыном Божьим, сказано же про него, что послал нам во спасение единородного сына Своего. Надо помнить, что Библию писали люди, видимо Бог им нашёптывал, -кто как успел запечатлеть. joke Главное, что развращение было велико людей и Бог раскаялся, что создал человека, та же 6 глава Бытия, и устроил потоп, а вот Ной спасся, поскольку был праведником и ходил под Богом, ещё сказано,что Бог утверждает, что роду людскому не долго пренебрегать Его духом, который живёт в каждом человеке и , видимо, ещё придёт то долгожданное время. Правда это уже кто успеет, ведь надо полагать, что души идут к Богу, соответственно Бог пребывает в некой трансцендентальном мире, где и живут те же Сыны Божии, как и святые души. Ведь доказано же учёными давно, что жизнь когда-нибудь угаснет, рано или поздно.
0 # 11 августа 2012 в 23:39 +6
Ндя... букаф много, красиво, но ничего не объясняет)))
Что угаснет в этом нет сомнения. Человек сам себя уничтожит, уничтожив все вокруг себя.. Только вот роль Бога тут в чем?
Андрей Балабаев # 11 августа 2012 в 23:53 +4
Как в чём?) Воспитывает и испытывает нас, не развращённым же душам пребывать в Царствии Божьем!)
Кто знает, может погаснет звезда(солнце) или будет самоуничтожение людей или же пророческий апокалипсис, после может жизнь возродится вновь, всё уже от Бога зависит, ведь Он начало начал.
0 # 12 августа 2012 в 00:07 +6
Андрей, вот сколько я знаю людей не ходящих в церковь и не бьющих челом там.. но живущим честно и праведно. А есть наоборот, ходящих, молящихся и делающих гадости и при этом считающим, что покаются и все им простится.. Так у кого душа развращеннее?
А если жизнь не возродится, то чем же тогда Господь заниматься будет? Со скуки и помереть не сможет, он же вечный?)))
Андрей Балабаев # 12 августа 2012 в 08:08 +5
Раскаяние должно быть искренним, от Бога истинность своих слов, как и мыслей, не скроешь!)
Откуда мне знать, что-нибудь придумает может и новое!) Не просто так говорят: пути Господни неисповедимы.. Церковь вообще смутное дело, это скорее создано было для людей, которым нужно создать обстановку таинства, также можно и у себя дома, в одиночестве искренне молиться, церковь это более обряды, без которых человек не может, или способ поговорить с людьми, более разбирающимися в православии и библии, хочется верить не лицемеров и не погрязших в разврате. Иисус же не ходил в церковь, у него другая была задача, странствовал, да истину всем открывал, главное - то, как мы относимся к себе и людям, окружающему миру. Этому он и учил, этому и учит Библия -мудрости и опыту.
0 # 13 августа 2012 в 11:01 +4
Андрей:
Иисус же не ходил в церковь, у него другая была задача, странствовал, да истину всем открывал, главное - то, как мы относимся к себе и людям, окружающему миру. Этому он и учил, этому и учит Библия -мудрости и опыту.
Этому учит здравый смысл и инстинкт выживания.
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 19:46 +4
Инстинкт выживания и здравый смысл- это всё таки не совесть и любовь к ближнему, а способ сохранить себе жизнь и обезопасить свой организм, как и своё эго от вмешательства других людей и <<сил>>, однако надо помнить, что не все эти <<силы>> разрушительно-пагубны, некоторые разрушительны для эго и гордыни, но созидательны для самой человеческой сущности - искры Божьей, Святого духа. look
0 # 13 августа 2012 в 20:17 +3
Ой, сколько слов и никакого смысла)))
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 20:29 +4
Не надо лукавить. Вы просто не понимаете о чём я. Смех - тому доказательство.
Куда вежливее было бы уточнить, что не понятно.
0 # 13 августа 2012 в 20:52 +3
Да все непонятно.
Здравый смысл предполагает наличие совести и способности любить. С формулировкой инстинкта да, соглашаюсь.
А вот насчет ЭГО, так оно у фанатов веры гораздо более развито (прямо гипертрофировано), чем у обычных людей. С каким злом они налетают на тех, кто только подумал сомневаться..
И что такое искра Божья в данном контексте?
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 21:07 +4
Фанатики они везде аморальны, не только в вере. -Не создавай себе кумира. Нельзя верить так, как тебе хочется, есть смирение и то, что нужно чтить и соблюдать.
Искра Божья то, что даровано изначально, для того, чтобы белковые тела существовали.
0 # 13 августа 2012 в 21:15 +3
Откуда эта искра берется? Только факты, пожалуйста. а не фантазии)))
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 21:31 +4
Откуда взялась Вселенная? Отчего появился человек? Почему Мы всё ещё живы? Мысли - это в том числе и фантазии. Так же, как Жюль Верн "не понятно отчего" видел видения о будущем и писал книги, которые воплотили "его фантазии" в жизнь.http://www.memoriam.ru/main/after_death?id=184-можете ещё сами в гугле ввести, как наука доказывает Бога. Факт - это сугубо личностная оценка и восприятие по средством рецепторов; кто Вам Роззик сказал, что у людей из такого бесчисленного разнообразия эти чувства не могут быть обострены так, что они способны чувствовать и видеть искру Божью.
Дядя Витя # 14 августа 2012 в 18:02 +5
Искра - это Образ и Подобие Божье, по Которым Господь сотворил человека. У представителей животного мiра и даже у представителей мiра Ангелов нет Такого дара.
0 # 15 августа 2012 в 20:34 +3
Не убедительно))))
Андрей Балабаев # 27 сентября 2012 в 19:38 0
Доказательства существования Бога.

Фомин А.В.
Аргументы науки в пользу сотворения мира

Глава 6.
Космология: Крах теории о вечности Вселенной и открытие Божественного Сотворения

Первый удар по идеологии атеизма был нанесен наукой в XX веке в области космологии. Был сокрушен основной тезис материалистов об «извечном, безначальном существовании Вселенной». Неопровержимые научные факты привели ученых к заключению, что Вселенная все-таки имела начало, иными словами, была сотворена из Небытия.

Воспринятая западным миром атеистическая идея «извечности и статичного существования Вселенной «была не нова для человечества, она существовала еще среди философов-материалистов Древней Греции.

Первым из философов Нового времени, кто вновь стал активно развивать это верование, находившееся в забытьи во времена средневековья и господства догматов церкви, и вынес ее на рассмотрение общественности, был известный немецкий философ Эммануил Кант (хотя он и не был материалистом в философском понимании этого определения).

Он утверждал, что Вселенная существовала из вечно, не имела начала и не имеет конца, так что в этом вечном пространстве существует возможность происхождения всего.

К началу XIX века утверждение о том, что Вселенная не имела начала, то есть, не имела и Творца, широко распространилась в научных и светских кругах. Карл Маркс и Фридрих Энгельс активно разрабатывали эту идею и развили ее в учение Диалектического материализма, которое, получив, наконец-то, «научное обоснование», все более набирало влияние в кругах интеллигенции, и к XX веку было уже широко распространено во всей Европе.

Со временем утверждение «извечности существования Вселенной» стало одним из краеугольных тезисов атеизма, ведь если Вселенная не была со творена и возникла случайно, то, следовательно, она не была создана Богом. Приведем цитату из книги одного из ярых сторонников идеи материализма Георга Политцера, который в начале XX века писал о невозможности существования Бога в своей книге «Принципы зарождения философии».

«Вселенная не является сотворенной кем-либо. Если бы она была сотворена, то тогда она должна была быть сотворенной Богом в определенный момент времени из Небытия. Для того чтобы принять утверждение о сотворенности Вселенной нам, прежде всего, потребуется признать, что было время, когда Вселенной не существовало, а потом она была сотворена Богом из Небытия. Но это признание неприемлемо с точки зрения науки».

Политцер выразил в этом утверждении мнение всех материалистов того времени, которые полагали, что наука работает на них и вскоре их вера будет подтверждена фактами. Однако очень скоро наука доказала то, во что так упорно не желали верить материалисты, выраженное словами Политцера «если бы она была сотворена, то ... нам потребуется признать, что было время, когда Вселенной не существовало, а потом она была сотворена Богом из Небытия». Наука доказала, что Вселенная имела строго определенный миг начала бытия.

Это доказательство пришло с теорией Биг Бэнга или Большого Взрыва.

Теория Большого Взрыва была выдвинута в результате целого ряда опытных исследований. В 1929 году американский астроном Эдвин Хаббл, наблюдая за звездами, заметил, что галактики в космосе постоянно удаляются друг от друга, а это означало, что Вселенная непрерывно расширяется.

Приняв во внимание доказанный постулат о постоянно расширяющейся Вселенной, логически можно придти к следующему выводу: если повернуть время вспять, то станет очевидным, что Вселенная произошла из одной единственной точки. Астрономы столкнулись с фактом, что эта «единственная точка» была определенным метафизическим понятием, обладавшим «нулевым объемом» и «беспредельной силой притяжения».

Значит, материя и время произошли в результате взрыва и выплеска наружу этой единственной точки с нулевым объемом. Иными словами Вселенная была сотворена из Небытия.

Теория Большого Взрыва очень беспокоила материалистов, и подвергалась беспрерывной критике со стороны ученых, оставшихся верными утверждению о вечности Вселенной. Вот слова одного их известнейших физиков-материалистов Артура Эддингтона:

«С философской точки зрения меня очень тревожит мысль о внезапном начале бытия существующего порядка в природе».

Однако теория Большого Взрыва, несмотря на нежелание и беспокойства материалистов, получала все новые подтверждения. В 1965 году астрономы Арно Пенсиас и Роберт Уилсон, в ходе наблюдений, случайно обнаружили радиоактивные остатки этого взрыва, пронизывавшие весь космос.

В 1989 году, НАСА послало спутник-исследователь космического радиационного фона (КОБЕ), который фактически подтвердил открытие астрономов.

Перед лицом этих фактов атеисты оказались в полной растерянности и не могли уже более отстаивать свою правоту. Автор книги «Атеистический гуманизм» (Atheistic Humanism), профессор философии Ридингского Университета, атеист Энтони Флю сделал примечательное признание:

«Как известно, признание грехов полезно для души. Поэтому я начну с признания, что у атеиста должно вызывать душевную тревогу современное согласие в области космологии. Ибо, похоже, что исследователи космоса предоставляют научные доказательства того, что у Вселенной было начало. Я все еще продолжаю быть атеистом, однако вынужден признать, что мне очень не просто отстаивать свои взгляды на религию перед лицом столь неопровержимых фактов науки...».

На сегодняшний день атеисты находятся в абсолютном тупике перед лицом научных фактов. Вот лишь один из примеров их реакции на факты теории Большого Взрыва, опубликованный в 1989 году в одном из самых известных органов пропаганды атеизма, в журнале «Нейчур» («Nature») его главным редактором Джоном Мэддоксом; В статье, озаглавленной «Долой Большой Взрыв» Мэддокс писал, что «теория Большого Взрыва неприемлема с точки зрения философии, ибо иначе вместе с принятием фактов Большого Взрыва мы даем мощнейшую поддержку идеям богословов о Божественной сотворенности жизни на Земле».

Более того, он предсказывал, что теория Большого Взрыва не просуществует и десяти лет. Однако, несмотря на надежды материалистов, выраженные Мэддоксом, теория Большого Взрыва получала, все новые доказательства со стороны современной науки, множество открытий неоспоримо подтверждали правоту теории.

Некоторые материалисты ведут себя логичнее перед лицом этих фактов. К примеру, известный английский физик-материалист X. Р. Липсон «пусть и не желая того», но признает сотворение Вселен ной как научный факт:

«Мне кажется, что после всего открытого наукой мы должны идти дальше и признать, что единственным логичным объяснением возникновения жизни может быть лишь сотворение. Я знаю, что это сложно сделать и мне и многим ученым-физикам, таким же материалистам, как и я, но если экспериментальная наука подтверждает эти факты, мы не можем отрицать ее только лишь из-за того, что она нам не нравится».

В результате современная астрономия пришла к осознанию следующего факта: материя и время были сотворены Всевышним Создателем, не зависящим от этих двух категорий и обладающим Беспредельной Волей и Разумом. Всевышний Создатель, сотворивший нашу Вселенную – есть Великий Бог, Господь всех миров. http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i_religiya/pochemu_uchenie_veriyat9-all.shtml
Дядя Витя # 28 сентября 2012 в 07:45 +2
Достойный ответ Чемберлену!
Андрей Балабаев # 19 августа 2012 в 09:52 +2
Однако Дядя Витя, это не означает, что человек ,упиваясь Этим Образом и Подобием, должен относиться пренебрежительно к животному и сущему мира, ведь так? Куда вернее полагать, что Бог живёт в каждом живом и не живом, потому как создано всё это Им и энергия Его находится и пребывает везде и всюду.
Дядя Витя # 15 августа 2012 в 20:22 +3
Андрей, ты утверждаешь, что "у каждого Правда своя". Но человеку Правда не доступна! У Даля: "Правда с небесе приниче, а истина от земли возсия"... Очень многим хотелось бы этот компас размагнитить. Но тогда в социальный шторм он станет бесполезным, и Человечество может разбиться о скалы.
Андрей Балабаев # 16 августа 2012 в 20:17 +2
Если правда не доступна такому человеку, как Вы, дядя Витя, то не надо утверждать, что она не доступна остальным.
Дядя Витя # 18 августа 2012 в 22:38 +2
Андрей, ты газету Правда читал? Много там Правды? Может, и ты ещё какую-нибудь такую же газетку задумал издавать? А правду в неё где будешь брать7 У человеков её днём с огнём не сыщешь. Через  "Правда с небесе приниче, а истина от земли возсия" не перепрыгнешь.
Андрей Балабаев # 19 августа 2012 в 09:49 +2
Дядя Витя, а что Вы называете правдой? И каково отличие истины от неё? Газета тут не причём.
-Для меня правда - это то, что человек видел, понял, осознал на собственном опыте.
-Истина - то, что исчерпывает все осознанные правды.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 15:01 +1
Очень легко обмишулиться. Некоторые слышали звон, да не знают, где он. А как быть с мiром невидимым, а ведь и его создал Господь одним Своим Словом!
Алексей # 11 августа 2012 в 23:50 +6
Тут ещё не менее важный момент...
"Вера
8 апреля 2012 - Алексей

Мы имеем право над вами смеяться.
Мы имеем право вас всех  не любить.
Мы страдали от вас, и мы можем сорваться!
Мы совсем не готовы  всё это простить.
Сотни лет мы для вас ведьмы и колдуны,
Сотни лет сумасшедшая свора,
Инквизиция  ласково вырвет язык,
И притащит на площадь позора.

150 золотых вот ярлык, ты - безгрешен.
Приклонись пред  крестом нашу  веру прими.
Поцелуй Папе ноги и «Бес» твой утешен.
Вновь «запачкаешь» душу к нам сразу беги.

Вы, в Крестовых походах заляпали  кровью
Все распятья, молитвы и мысли  Святых.
Убивали за Веру, что в принципе нонсенс,
И лечили их души, без хвори больных.
Так что стоит ли нынче о чести трезвонить?
И до пены у рта свою правду твердить?
Ваша вера изжила себя, провалилась.
Мы имеем право вас всех  не любить.

Верить в Ад, верить в Рай. Это дело так лично,
Что мне кажется  часто – то всё- есть   внутри.
Я же верю лишь звёздам, далёким планетам.
И что встреча с «Богами» ещё впереди."
0 # 11 августа 2012 в 23:59 +8
И правильно! Вера, Бог -должны быть внутри нас, а не снаружи (показным).
Андрей Балабаев # 11 августа 2012 в 23:59 +5
Суть такова, что для меня забавно, человеку удобнее верить в смертное, то, что обречено, а вот заглянуть в себя, узреть Его, ведь Он пребывает в каждом человеке, а к абсолютному совершенству возможно приблизиться только следуя заповедям Его, идти по Его стопам, постоянно совершенствуясь, в этом хороший помощник совесть, умение прощать, любить и не осуждать. Ясно, что так всё исказили и извратили, за всё это время, и ныне очень трудно отыскать достойного человека, ведь каждый обуреваем сомнениями и прежде всего думает о себе, но вера в том и заключена, что это чувство, чувство неодиночества, потому что Он всегда с тобой.
Алексей # 12 августа 2012 в 00:06 +7
Андрей, я смею заметить,что Вера категорически не нужна при соблюдении некоторых пунктов:
1.правильном воспитании;
2.правильном воспитании;
3. ну и конечно же правильном воспитании.
А то, что я подразумеваю под этим я могу популярно объяснить.
Если у Вас есть желание почитать и мои мысли.
0 # 12 августа 2012 в 00:09 +6
СТОПИЦОТ!!! v
Андрей Балабаев # 12 августа 2012 в 08:11 +3
Алексей, дело в том, что вера - даёт устойчивость духа. Воспитание, воспитанием - не маловажная роль, только вот в жизни всякое может произойти, по разному Он испытывает. Ещё же генетика не последнее место занимает, а вообще без желания и воли самого человека ничего не добьёшься. v
Алексей # 12 августа 2012 в 11:14 +8
Я понимаю Ваши односторонние позиции, но и Вы поймите мои.
Я, как это принято сейчас говорить, молодой спец. или молодой препод (тут кстати много педагогов: с большим стажем работы и высокими званиями, но они отчего-то не согласны со мной или может за долгие годы работы забыли, как в начале были горячи и насколько вилико было желание учить, воспитывать и образовывать.) и после осознания всей важности воспитательного процесса могу с уверенностью заявить о том, что достаточно лишь добиться полного соблюдения норм воспитания:привить гуманизм в самых высоких проявлениях, вкладывать в детские головы истинную картину Мира, основанную на естествознании, химии, физике и прочем.
Если эта картина сложится полностью - можно получить совершенно нового человека, который не только будет верен себе и высоким человеческим идея  о которых почему-то вспонимают только при мысли о Ренессансе.
Необходимо вкладывать свои деньги не в страительство храмов и церквей, а в воспитание и здоровье своих чад.
В то, чтобы самые важные люди, такие как: медики, педагоги и воспитатели не брали взятки, не побирались не жили в нужде.
Только правильное воспитание делает человека Человеком, а не нарисованные идолы божков, крестики и дурнопахнущие свечи.
Надеюсь моя точка зрения придельно ясна.Спасибо Вам за то, что откликнулись на эту острую тему.
0 # 12 августа 2012 в 12:19 +6
Все правильно, Алексей! Да только нашему правлению не нужны Человеки. их вполне устроят человечишки, которые за веру горло перегрызут... Зачем нужно образование.. образованные люди начинают задумываться и задавать ненужные ИМ вопросы и "мутить" низы против несправедливости, а оно ИМ надо? Вот и ходят ОНИ в храмы (для личного примера), а не в музеи и театры..
Андрей Балабаев # 12 августа 2012 в 17:34 +3
Алексей, с этим никто не спорит, Вы верно и здравомысляще рассуждаете..
Однако, существует <<страх>>, не просто так Маврин поёт в одной из своих песен:
-Вера, чистая вера, нам нужна когда тьма смотрит в глаза..
Вы сейчас привели примеры не той веры, о которой я пытался пояснить. Люди, извращали и извратили понимание религии. Она учила любви к ближнему, заботе, осознанию себя частью общества, как отдельной клеточки из огромнейшего организма.Так если одна клеточка заболевает, то страдают и многие, это, как с нарушением заповедей:
-Если человек украл что-то(нарушил заповедь), не трудно догадаться, что это украденное повлечёт цепь событий, которые пагубно скажутся на людях, связанных с тем, что они имели; в качестве примера может послужить металл с изоляции труб, по которым перемещаются жизненно-необходимые для человека химические вещества, вода к примеру?
0 # 12 августа 2012 в 18:26 +5
Андрей, Вера изначально создавалась в потребу власть имущим. Они особо не придерживались Божьих заповедей, прекрасно понимая, что ничего не будет, а вот малограмотный народ удобно было держать в страхе кары Господней. Все продолжается и сейчас. Кто-то вагонами, миллионами ворует и ненаказуем, а кто-то  малость на еду утащит со всеми вытекающими карами. Почитайте про владения владыки Гундяева и иже с ним... это тот, который должен о душе радеть..
Андрей Балабаев # 12 августа 2012 в 20:26 +2
Роззик, я в те времена не жил, когда создавались религии, однако если почитать их, то в Библии к примеру, или в той же Бхагавад-гите, не особо видны призывы лицемерить, лгать, убивать и прочее... Если религия в таком плане старается уберечь людей от самих себя и это Вы называете управлением над человеком, тогда я за это. А если Вы про то, что верой прикрывались для того, чтобы вершить свои потаённые тёмные замыслы по предательству и добыче как можно больше материальных благ, причём любыми способами, не смотря на человека, то тут я против.
0 # 13 августа 2012 в 10:54 +3
Андрей:
А если Вы про то, что верой прикрывались для того, чтобы вершить свои потаённые тёмные замыслы по предательству и добыче как можно больше материальных благ, причём любыми способами, не смотря на человека
Да, я именно про это. Религия всегда была за одно с власть имущими, исключая Советские годы, хотя и тогда она мимикрировала под власть и ее требования.
А убаречь человека от самого себя можно и путем простого воспитания, когда на личном примере взрослых в детях воспитывается уважение, любовь и терпимость. И не обязательно выдумывать мистических вещей.
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 19:57 +2
Роззик, когда пришёл Сын Божий, он не предполагал, что люди снова сведут все Светлые усилия на нет. Самое страшное заключается в бездуховности, т.е. в неверии, когда не веришь -дозволено всё и вполне можно найти здравый смысл в том, чтобы предать всё воспитание и любовь, ради сохранения собственной жизни; истинная вера предполагает самопожертвование ради кого-либо, потому как <<Вера>> заключается в том, что ты определённо знаешь, что видимый мир - есть иллюзия, ибо существует иной - Высший мир, где нет смерти.
Я Вам это пишу, утверждаю, потому как это чувствую, знаю, понимаю и вижу. Вы можете сколько угодно предавать Бога, однако Бог не ответит Вам тем же - это и есть истинная Любовь.
0 # 13 августа 2012 в 20:14 +4
Андрей:
Самое страшное заключается в бездуховности, т.е. в неверии, когда не веришь -дозволено всё
Не аргумент! Мать кидается на спасение дитя не потому, что она в данный момент во что-то верит или нет...
А следуя Вашему: "что видимый мир - есть иллюзия, ибо существует иной - Высший мир, где нет смерти." матери следовало наоборот, оставить все на суд Божий - ведь ТАМ Высший мир и ребенку там лучше будет. Так зачем вообще что-то тут делать (прикладывать какие-то усилия) пусть все течет, как Бог даст.
"Бог не ответит Вам тем же - это и есть истинная Любовь." А как же кара Господня?
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 20:37 +2
Тогда отчего мать бросает своего ребёночка в мусорку? -Ведь здравый смысл подсказывает, избавиться от него, ребёночек же обуза.
В том то и дело Роззик, что в этом мире, мне лично, очень скучно и не понятен сам принцип существования этого мира, как и людей, потому как всё смертно в нём, но поскольку жизнь - это всё таки дар Божий и самый страшный грех - самоубийство, то, к сожалению, я пока тут с вами.
А в чём заключается кара Господня?
-Это когда человечество обрекает себя на самоуничтожение ради того, чтобы как можно больше заработать и вкусить материальных благ от смертного мира?
Что же по Вашему, Роззик, есть самое важное в этом смертном мире?
0 # 13 августа 2012 в 21:24 +3
Важное? Понимание того, что ты своими гадкими поступками делаешь плохо ближнему. И не потому, что ты боишься суда Божьего, а потому, что ты Человек Разумный.
"Поступай с людьми так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой" из какого это писания?.
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 21:36 +2
Роззик, а Вы стали замечать, когда делаете плохо ближнему? И в соответствии с этим стали ли Вы поступать иначе, не подвергая другого человека под воздействие гадких поступков?
"Поступай с людьми так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой"-Это смысл, разум подводит итог. А почему Разум сделал этот итог?-Потому что существуют писания, в которых изложены простые истины, основанные на накопленном опыте, за время существования и самой жизни людей на этой планете.
0 # 13 августа 2012 в 22:17 +4
Я изначально стараюсь не делать плохо, но конечно, не всегда получается, но стремлюсь к этому. Но сие не потому. что писаний начиталась, а потому, что меня родители этому учили, которые тоже писаний не читали..
Дядя Витя # 14 августа 2012 в 18:07 +3
Человек разумный, в отличии от человека духовного, в своём разрушительном творчестве способен превзойти демонов.
Дядя Витя # 14 августа 2012 в 18:13 +3
Религия - это то, что связывает нас, всех таких разных, воедино. Инстинкт - это способ выживания Индивида, религия же - это способ выживания Народа в целом!
Kamila # 17 августа 2012 в 18:07 +4
Не всех есть кому воспитывать и не все это умеют правильно делать. И какой смысл обществу пытаться строить здоровые отношения, если эти недовоспитанные и эти неправильные воспитатели будут всё поганить? И где критерии правильного воспитания? У каждого они свои! Кому то правильно не убивать, а кому то - норма. В конституции этого не пропишешь, и, опять таки, обычаи и культура берут своё. Так что зря вы так про Веру, она необходима. Другое дело, что смысл её часто искажается теми же людьми, принимает страшные образы, далёкие от истинного слова Божьего. Ведь толкователи то - опять те же люди. И не всегда порядочные. Но это тема для отдельного разговора. Уж простите, должна была сказать. smile
0 # 12 августа 2012 в 12:31 +6
"Ваша вера изжила себя, провалилась.
Мы имеем право вас всех  не любить
."
Я бы слегонца поправила.
"Изжила ваша вера себя, провалилась.
И имеем мы право вас всех  не любить."
С уважением, Роззик.
Алексей # 12 августа 2012 в 14:02 +8
Я ценю Ваше участие. На самом деле так бутед лучше.
И на счёт мыслей, у нас с Вами полное согласие.
Большое Вам спасибо.
0 # 12 августа 2012 в 19:48 +6
joke  v
Андрей Балабаев # 12 августа 2012 в 17:25 +2
Дело в том, что когда человек не любит, он по неволе холоден - это ведь факт? А значит равнодушен, безучастен, он уже фактически пуст. look
Алексей # 12 августа 2012 в 19:03 +7
А кто сказал, что в программу воспитания не входит любовь?Это основа гумманизма!  v
Андрей Балабаев # 12 августа 2012 в 20:29 +3
Ну вот, только любви ли можно научить? Любовью можно только делиться - на мой взгляд.
А отчего нельзя вдруг совмещать преподавание, как наук, гуманизма, так и религии, Вы обратитесь к тем же картинам Леонардо да Винчи, сама религиозная тема никогда не несла зло, это люди вершили его, потому как не научились или недополучили любви в детстве возможно.
Повсеместно зло не остановить, как и невежество, а вот тот храм, где приютят покинутого и осуждённого человека - будет ему долгожданным домом любви, как путь к Богу.
0 # 13 августа 2012 в 11:11 +4
Андрей:
Повсеместно зло не остановить, как и невежество, а вот тот храм, где приютят покинутого и осуждённого человека - будет ему долгожданным домом любви, как путь к Богу.
Зло останавливается воспитанием и наказанием. Невежество, уж простите, никак верой не устранить, а только, и ТОЛЬКО воспитанием, причем (повторюсь) личными примерами взрослых перед детьми.
И где тот храм, где приютились бомжи, беспризорники, наркоманы, алкоголики? В Советские времена храмов в разы было меньше, но и брошенных обществом так же в разы было меньше,а то и вообще не было (беспризорники, бомжи)
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 20:03 +2
В том то и дело, что именно тот храм, о котором я сказал это не тот храм, который Вы припомнили, но и тот в том числе. Храм - это место, где тебе спокойно, уютно, хорошо, это укрытие от невзгод.
Зло останавливается добром. Невежество устранимо посредством Веры. Ведь наукой доказаны те константы и процессы, которые происходят на Земле, а есть места - Вы должна прекрасно это знать, где эти законы не действуют; в этом то и есть отличие истины от правды.
0 # 13 августа 2012 в 20:25 +4
Мой храм - это мой дом, где мне уютно и хорошо.
И каким добром остановить тот беспредел, что сейчас творится на Руси? Смиренно ждать, когда золотой телец вконец разрушит все святое, что было в душах россиян при Советской власти (доброта, простодушие, доверие, не развращенность, бескорыстие (в большинстве своем), готовность помочь ближнему?
Опять же повторюсь, чем больше сейчас церквей и влияния церкви, тем меньше святого в душах..
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 20:42 +1
А то, что совесткая власть погубила множество людей Вы уже забыли и не упоминаете?
У каждого свой дом, но в одном верно, что там уютно, хорошо и Светло. А очень просто остановить беспредел, потому как этот беспредел: во-первых ответный, во-вторых куда проще ничего не делать и просто наблюдать и приговаривать, как же всё плохо. Надо заниматься своим делом и помогать ближнему, пока люди не осознают себя частью всего общества и страны в целом, не перестанут наживаться на горе, этот беспредел будет продолжаться.
0 # 13 августа 2012 в 21:13 +4
Приведите мне пример, какая власть НЕ губила людей. И я бы поняла охаивание Советской власти, если бы сейчас люди жили лучше, чем тогда, а так это плевок в своих родителей и тех людей, кто честно жил и работал тогда.
Заниматься своим делом, но как если нет на это денег.. сейчас без них никуда, даже ближнему не помочь, разве что советом помолиться и уповать на Бога.
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 21:19 +2
Помощь она ведь не только в деньгах, она ещё и в поступках, словах...
А какая из властей погубила больше всего людей? -Особенно просвещённых.
Я не в кого не плюю, не надо передёргивать.
Лучше жить - не означает жить по совести.
Дядя Витя # 12 августа 2012 в 23:46 +3
Атеизм - это обычная человеческая неблагодарность. Это как вопрос зажравшегося чада своей маме: "Зачем ты меня родила?" Атеизм - это попытка премудрость Творца приписать своим куриным мозгам, и прожить жизнь без совести.
Алексей # 13 августа 2012 в 00:15 +7
Уважаемый Дядя Витя, Андрей и как говориться друзья и саратники, ваши мысли ужасны и сводят на нет совершенно всё человеческое достоинство!
Не может человек во всех своих проявлениях быть частью чего-то лживого и надуманного. Пока человечество  не найдёт единую программу, не будет у нас светлого горизонта!Мы - человеки, никак не можем быть творением Бога или чего-то в этом роде, по той простой причине, что мы рождаемся свободными! Единственное возможное происхождение нашего рода лежит далеко за приделами нашей планеты и солнечной системы.
Нет такого человека, котороый бы родился с враждённой верой в Божество!))) Это лишь назидание и элемент культуры. Как стимул и инструмент сдерживания. Ведь в тоже время можно совершенно точно утверждать о том, что новорождённый человек это уже существо разумное, он признаёт лишь мать своим всем. И не знает ни о каком боге ничего, хотя по сути является его частью (если следовать вашей логике или священным писаниям).. И не узнает он , пока нему не сообщат. Как же так!?
Ведь я понимаю, что я человек , но не понимаю или даже не знаю, что часть какого-то бога!
Всё это от того, что Бог появился намного позже чем, человек.)))  
И я, как и многие учёные мужи рассмотриваем веру в Бога, как массовое,временное помутнение рассудка. Ну согласитесь, что вы не верите в Анубиса или например Зевсы, Гермеса, Аида, Окопа и прочих богов и идолов  древности. Хотя их культы существовали долгие сотни или даже тысячи лет. Для человека настоящего времени эти верования кажутся детской забавой, так вот я, не имея дара ясновидиния, лишь только веруя в здравый смысл и умея воспринимать исторические свидетельства могу сделать вывод о том, что наши потомки, быдут таким же образом смотреть на нас с недоумением и считать вашего бОГА глупой, детской игрой.))))
Геннадий Толин # 13 августа 2012 в 01:03 +7
Простите, Алексей, но Вы противоречите боготворимой Вами науке.
"Подлинную сенсацию в мировых научных и интеллектуальных кругах вызвало открытие ученых из британского Бристольского университета, когда они выяснили, что современный человек рождается с верой в Бога. «Мы установили, что мышление ребенка включает интуитивную веру в сверхъестественное», — заявил руководитель исследований профессор Брюс Худ.http://news.yandex.ru/people/khud_brjus.html По мнению специалистов, на заре человечества те группы людей, которые верили во Всевышнего, в справедливость и упорядоченность миропорядка, создавали более крепкие социальные связи и тем самым повышали степень своей выживаемости. Именно они заложили основы современной цивилизации и дали ей импульс развития. http://www.dev1.religion.in.ua/tags/%C1%F0%FE%F1+%D5%F3%E4/. В течение веков крупнейшие мировые теологи и философы пытались доказать или опровергнуть существование Всевышнего. Но обыкновенная логика оказалась бессильной ответить на данный вопрос, который был объявлен современной наукой иррациональным. Однако новейшие исследования научного коллектива из Бристоля показали, что без веры в Бога ни Homo Sapience, ни современное общество не могли бы появиться на свет".
  И это только то, что подвернулось мне под руку за пару минут... А вообще тот простой факт, что учёные, как и прочие люди, всегда делились на верующих и неверующих, полностью разрушает Ваш тезис об антагонизме научного и религиозного знания, популярный лет 200 тому назад. Видимо, Вы мало знакомы с настоящей современной наукой, а пользуетесь просветительскими брошюрками с атеистическим уклоном. Моё почтение!
Алексей # 13 августа 2012 в 01:38 +7
У меня от вашего почтения , ком в горле.))) rofl
Я уважаю философию и науку 20,19,18 веков за их революционность. Этого так не хватает современной науке! Начало начал, там всегда истина.
Вы приводите доводы не из той оперы. Вера в сверхестественное это конечно же враждённое, заложенное на генном уровне. Все дети боятся бабаек, так сказать. Совершенно подобным образом можно объяснить поведение доразумного древнего  человека, который  контактируя с внешне средой по причине недостатка знаний о каких-то явлениях давал им единственное разумное объяснение - сверх силы, невидимые божества, управляющие чем-либо....Тут вам и перуны и зевсы и прочеее прочее... Опять же приводятся данные о важности веры как инстатута регулирования человеческих отношений, из этого следует тот факт, что он был изобретён людьми для порядка.
Не кидайтесь первой попавшейся информацией. Не сомневайтесь в тонкости моего вкуса к научной литературе. Я умею фильтровать информацию и наблюдать за теми, кто по сущности своей и взглядам - неизменен.
У разных учёных  разный профиль и задачи разные. Я не берусь утверждать то, что учёные всё атеисты, нет! Это было бы прекрасно,но к сожалению это пока не реально. Многие священнослужители имеют высочаший уровень образования, учёные степени.
Вы же, своими , с позволения сказать , выводами и некой информацией вводите людей в заблуждение. Стоит лишь в себя заглянуть. Разве  знает ли кто-то имя бога при рождении.?? Знали ли Вы имя своего праотца?Своего создателя, с верой в которого Вы родились? Чушь полная. И Вы, мой дорогой товарисч это знаете. Не поленитесь, проведите самоанализ, откуда Вы узнали о Боге, о его имяни?О его плане? Вы не дошли до этого сами, вас к этому привели.)))
Господь не пастырь мой, ибо я не овца!!!
Ребята, вас много, а я один. Спокойной ночи, девочки и мальчики. До новых встреч, гав-гав!
Геннадий Толин # 13 августа 2012 в 02:12 +6
С этого бы и начали - с "гав-гав" то есть. Всем сразу было бы ясно, что Вы не овца, а другое животное, с тонким вкусом и превосходным воспитанием. К Богу же меня привёли не люди - ПРИВЁЛ ОН САМ. Но "кидаться этой информацией" я не стану - поберегу Ваше горлоsmile. Наидобрейшей Вам ночи!
Алексей # 13 августа 2012 в 02:47 +7
Да ну, что Вы  не смотрели "Спокойно ночи малыши"?  Я вот смотрел! Филя  постоянно так говорил. И так задорно у него получалось! Ой.Ну простите за неудачную шутку.
Я думал Вы оцените. Знаете, воображаемые друзья, которые вас куда-то ведут  это опасно, возможно Белая горячка.. И вообще мне всегда было интересно, что бы сказали санитары псих.больницы услышав речь Моисея о том, что с ним говорил Бог посредством куста например)))))).  Думаю пару кубиков успокоительного и прочего ему точно бы вживили.)) Ох уж эти доктора.Такие чудаки.
А к вере Вас привёл не бог а, либо несчастье, либо черезмерносильное желание.
Вы никогда не замечали, что добрая часть людей приходит к Богу не потому что он такой классный, всех спасёт, у него сын прям супер герой, а потому что что-то случается и человек, омрачённый собственными бедами и переживаниями, не знает куда деться, готов на всё хоть душу продать, но тут бздынь! Так же нельзя, душа эт хорошо, продовать душу- плохо.. Бог поможет!!! Вот он и идёт в церковь где сидят "психологи".
Вы просто рано остановились, если бы не помогла церковь, вы бы пошли к шаманам и колдунам, если бы с ними сложилось то стали бы верить в магию.
И прошу вас не переходите на личности! Держите дистат Я сам уже кипююю. Но всё же спорю с мнением а не с личностью, поскольку личность имеет свойство ранимости и обидчивости. Без пожеланий. Это лесть и наигранное притворство. Заседание продолжается, господа присяжные заседатели.(Остап Бендер — великий комбинатор, технический директор концессии). joke
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 07:46 +4
Паисий Святогорец говорил: "Если бы вы, миряне, знали, что вас окружает, то вы молились бы в десять раз больше нас, монахов". Так где, в каком месте находится единственное возможное происхождение нашего рода, за какими пределами нашей планеты и солнечной системы? Да ты не умничай, ты пальцем покажи! Я понимаю, что ты сейчас покажешь себе в лоб. Уверяю тебя, что сам себя не обожествишь, и нечего строить из себя всезнайку. Сократ сокрушался, что ничего не знает, а чем ты, кроме гордыни, его превзошёл? Скажи спасибо Создателю, что подарил тебе Чудо жизни, и будь по-человечески ему благодарен.
Алексей # 13 августа 2012 в 10:42 +5
Дядя Витя, попрошу Вас не "Тыкать"! Прошу Вас проявить смирение, выдержанность. Вот в этом отношении мне нравятся священнослужители. Такие благонамеренные люди.
В смертных грехах обвинять легко, но судите меня всё же так строго, как и 500 лет назад за еретичество! smile
Я, как и всё живое, на этом куске материи в космическом пространстве, готов поклоняться только своей матери и своему отцу! И ниодин вымошленный герой древних сказок не способен с ними сравниться.
Да, по большей части мы ничего не знаем о окружающем нас Мире, но это всё лишь наруку религиозным учениям. Чем больше неизвестного тем больше покорных и верных служителей любого культа.
Я верю в сверх разум, но только с той стороны, что это не мистический дух без плоти, а разумные существа для коих мы являемся либо соседями  в межпланетном пространстве, либо подопечными, либо просто частью иных Миров. Ведь даже плесень являет  собой инопланетною жизнь.
Интересный факт, я полагаю, Вы осведомлены, но всё же. Объяснение многих внезапных болезней, массового падения скота и эпидемий во многих случаях вызвано грибками и спорами, не то что иноземного, но даже инопланетного происхождения. После падения комет и астероидов на поверхность нашей планеты вирусы и бактерии, пережившие термическую атаку в слоях атмосферы , были способны к делению и поражению всего живого. Но отчего-то люди средневековья считали попадание космического мусора в атмосферу земли, как Божью Кару, так как знали, что это дурной знак. И не зря, в хвосте одной  отдельно взятой кометы  может находиться столько неизвестных штаммов вирусов, что ни один институт эпидемиологии не справится со скоростью их мутации.
Хотя для Вас это -Бог послал. shock
Всё это от недостатка знаний, вообще по мнению учёного сообщества  в том случаи, если бы не случилось гонений на учёный свет в период средневековья, человечество жило бы  минимум на 500 лет раньше. Т.е. уровень развития нашей цивилизации был бы на уровне 2512 года. По Вашему мнению это фантастика? А верю, что это факт.
А в лоб я себе с удовольствием покажу, потому, как именно в нашем мозгу находится вся карта Вселенной и величие рода человеческого. При всём уважении к Вашему разуму принято считать, основываясь на данных мед. исследований, что человек использует лишь мизерно малую часть своего мозга. Даже великий В.И. Ульянов Ленин, будучи далеко не глупый человеком зная множество иностранных языков, задействовал лишь 20 процентов всего объёма своего мозга. Большего не дано. По моему же мнению для того, чтобы познать всю суть вещей и наладить контакт с соседями по космосу нужно как минимум перешагнуть рубеж в 50%.
У меня ещё так много всего интересного в голове. Подходите не стесняйтесь. Я так жаден до этой темы!))УУУх…У меня кстати есть ещё опыт один в заначке. Если кто интересуется могу предложить его провести. Ну это уж для особо упёртых.  Друзья, все без исключения, я не смогу Вас переубедить, но Вы сможете помочь мне отточить свою точку зрения, укрепить  ей и это прекрасно. Дерзайте, но не сдавайтесь.
Бог терпел и Вам велел..
0 # 13 августа 2012 в 11:26 +4
Алексей, вот про Ленина эт Вы опрометчиво  rofl  Это самый первый враг Д.Вити)))))))))) Он ему страшнее кругов Ада  hoho
Алексей # 13 августа 2012 в 18:37 +5
Хаааа. ну ничего страшного.У меня с Лениным особая связь рождён в один с ним день.
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 20:31 +4
Ну ты молодец, тебе можно несмиренно, и невыдержанно, а остальным запрещаешь. Двойные стандарты. Знаешь, кто отец лжи?. Наука тебе этого не объяснит, ответ в духовной сфере, которой ты не намерен касаться, потому что уткнулся носом в землю. Муравья не могут придумать, обладая нано-технологиями, не говорю про муравейник. Из неживого сделать живое недоступно человеку. Да ещё гордыня мешает восхититься действительно Прекрасным.
Алексей # 13 августа 2012 в 21:12 +5
Знаете что, дорогой мой человек, никто меня не упрекнёт в том, что я чересчур несдержанно выражаюсь  в этом диспуте. С моей стороны в адрес иной личности не было написано ничего более страшного, чем Ваши изречения. Мне, право, неприятно получать в свой адрес такие, с позволения сказать, «писульки». У меня, знаете ли, нет никакого желания общаться с таким человеком, для которого свои мысли превыше мыслей окружающих даже при  полном и заведомо ложном  положении его рассуждений.
Ещё добавлю, что мы с Вами родились не в то время: исследовать Землю уже поздно, а исследовать космос ещё рано. И бьюсь об заклад, через 30-50 лет многоуважаемые господа Японцы изобретут нового робота, который и станет первым живым киберчеловеком . Телевидение и телефон , знаете ли , тоже 500 лет назад было фантастикой, да ещё какой! Было покруче чем  Жюль Верн. Но всё же. Мы имеем всё это в свободном распоряжении. Вам либо надо смириться со скоротечностью времени и прогресса, либо уйти  в отшельники со своим богом, мой дорогой, нетерпимый, фанатичный друг.
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 21:20 +3
Но почему же японцы, а самому слабо, ты же Учитель. Научи железку, и она будет блохой прыгать, а Левша в своё время блоху подковал, а ты со своим аферизмом довёл страну до униженного положения, и ещё бахвалишься этим. Учитель при Царе получал в месяц сто Царских рублей. А теперь умниками типа Ленина-Троцкого и их прихвастней учителя обречены на нищету. Меньше надо было Дарвинов с Энгельсами восхвалять и молиться им, как на икону Науки. Вероятность теории Дарвина равна нулю, а толку от теорий Энгельса и того меньще, сплошные разрушения. Верь в своего Жюля, а я ему не верю.
Алексей # 13 августа 2012 в 21:59 +4
Ясно откуда ноги растут! Вы, небось, первый с триколором бегали вокруг белого дома. Мне никто не даст соврать, что в СССР  образование было на уровне более высоким а учительская профессия была одной из самых надёжных и почитаемых! Где Вы были в это время и сколько Вам вообще лет!? Я учитель Немецкого языка и Германской культуры! Я напишу определённый труд ,его перенесут на определённый язык для этого киберчеловека и он обучится моей информации. А свою страну я не "опускал" просто имею уже опыт общения с Японским научным прогрессом и сам видел робота-женщину, которая уже сейчас в наше время овладела всеми проявлениями эмоций и с 5 метров Вы не отличите её от человека. Ещё раз повторюсь, что через 30, максимум 50 лет роботехника будет развита намного выше и робочеловек будет ходить бегать, переживать, плакать, смеяться как мы. Теория Дарвина мне не интересна она была скоропалительна и во многом не верна.
Что касается русского научного общества- его душат! Душат те, кто пришёл на смену советским правителям.  И там было не сладко, но страна никогда больше не будет такой великой как во время СССР. Никогда!
Я так посмотрю Вы ещё тот нигилист! Но это уже приобретает какой-то не здоровый оттенок.
0 # 13 августа 2012 в 10:59 +4
Ай-ай, д.Вить, Не хорошо верящему в Господа так злиться..))) "Юпитер, ты злишься, а значит, ты не прав!" laugh
Паисий Святогорец говорил: "Если бы вы, миряне, знали, что вас окружает, то вы молились бы в десять раз больше нас, монахов".
Я Вижу, что меня окружает... но молитвами этого не исправить. Только революцией!
0 # 13 августа 2012 в 12:09 +4
д. Вить, а как Вы объясните эти фразы?
(Библия, Новый Завет)
34. Не думайте, что Я пришел принести мир на
землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и
дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку — домашние его.
37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не
достоин Меня; и кто любит сына или дочь более,
нежели Меня, не достоин Меня;
Геннадий Толин # 13 августа 2012 в 15:41 +6
Ещё раз простите, Алексей, не имея телевизора, не смог по достоинству оценить Вашу тонкую шутку. А cвоим собеседникам, как я понял, Вы в праве шутить категорически отказываете? Тем не менее, в моей искренней доброжелательности можете не сомневаться. Остальное, как сказала Наталия, предоставим времени... Всех благ!
Алексей # 13 августа 2012 в 18:44 +4
Ужас.. Геннадий неужели для Вас телевизор от Лукавого?
Хотя думаю нет, компьютером же Вы пользуетесь.Может быть вы родились до этой прекрасной передачи.Думаю нет. Тогда может у Вас нет детей? Или  есть, но вы предпочитаете ограждать их от всякого влияния Мира и вчпстности это великолепной детской передачи???  Нет нет! Я не хочу об этом знать, пусть это останется при Вас.
0 # 13 августа 2012 в 10:36 +4
Геннадий:
Брюс Худ.http://news.yandex.ru/people/khud_brjus.html
Во-первых, ссылка ничего не дала (непонятная).
Во-вторых. Странное утверждение и спорное "без веры в Бога ни Homo Sapience, ни современное общество не могли бы появиться на свет".
Думаете, что если бы не было веры в Бога, то мы до сих пор жили бы в пещере и питались мамонтами?
А вот насчет современного общества частично соглашусь.. Если бы нам не навязывали ЭТУ веру (в нынешнем виде), то не жили бы мы так.. а во сто раз лучше!
И давно уже известно, откуда у всяких бредовых "Подлинных сенсаций" ноги растут...
Видимо, Вы пользуетесь просветительскими брошюрками с религиозным уклоном. Моё почтение!
Алексей # 13 августа 2012 в 10:44 +5
Роззик, я Вас уже обожаю.Спасибо, что не покинули меня.
0 # 13 августа 2012 в 10:47 +3
joke
Геннадий Толин # 13 августа 2012 в 15:17 +4
Роззик #:
Барышня, позвольте Вам заметить, что Вы вообще ни на что не ссылаетесь, кроме собственного мнения. Но оно, простите, как-то бледно смотрится на фоне известных мне высказываний Кеплера, Галилея, Паскаля, Ньютона, Эйнштейна, Планка и других великих естествоиспытателей,  несогласных с Вами. Неумолимая статистика такова, что неверующих учёных крайне мало, и они занимают весьма скромное место в истории науки. Да, существует атеизм, и Вы вправе его придерживаться. Но никогда не было и не будет "научного атеизма", о котором нам твердили в советское время и в который продолжает верить Алексей. Для того, чтобы оспорить моё утверждение необходимо назвать хотя бы одно научное открытие, опровергающее веру в Бога. Иначе - о чём тут речь?.. C наилучшими пожеланиями!
0 # 13 августа 2012 в 16:20 +5
Геннадий Толин.
Позвольте Вам заметить, что Вы тоже ни на что не ссылаетесь, кроме великих имен. Цитаты пожалуйста в студию!
И-таки да, это мое мнение, но я хочу получить аргументированное доказательство, что я заблуждаюсь, и что без веры в Бога, да, именно в него, человек не может жить. И что наука, воспитание ничто по сравнению с Верой.
И при чем здесь научный атеизм? Вы сначала ФАКТАМИ докажите существование, а потом уже на основе этого можно что-то опровергать или соглашаться. "Нет тела - нет дела"
Геннадий Толин # 13 августа 2012 в 19:51 +6
Да Вы себе заблуждайтесь на здоровье, это Ваше личное дело. Доказывать Вам ничего не собираюсь, поскольку меня сюда привлёк именно вопрос о взаимоотношении науки и религии, а не женские фантазии. Вот для его прояснения и подобраны мной цитаты.

Я тут и там замечал следы Его в Его творениях. Во всех Его делах, даже самых малых и незаметных - какая сила, какая мудрость, какое невообразимое совершенство! Я наблюдал, как одушевленные существа идут друг за другом непрерывною цепью, примыкая к царству растительному, растения сцепляются с царством минеральным, уходящим во внутренность Земного шара, между тем как этот шар кружится в неизменном порядке около Солнца, дающего ему жизнь. Наконец, я видел Солнце и все другие светила, всю звездную систему, бесконечную, неисчислимую в своей беспредельности, движущуюся в пространстве, повешенную среди вечной пустоты. Итак, справедливо верить, что есть Бог, Великий и Вечный, который сотворил это всемирное дело и водворил в нем порядок. (Карл Линней, естествоиспытатель-биолог XVIII века, основоположник системы растительного и животного мира).

* ...Я вынужден думать, что существует нечто подобное сверхъестественному началу моего уникального, сознающего себя духа и моей уникальной души... Идея сверхъестественного творения помогает мне избежать очевидно нелепого умозаключения о генетическом происхождении моего уникального "Я". (Из лекции нейрофизиолога Джона Экклза (род. 1903) во время получения им Нобелевской премии).

* Я верю в Бога, как в Личность и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом. (Альберт Эйнштейн (1879-1955), физик, один из основателей современной физики).  

* Связь науки с религией никогда не была такой близкой и тесной, как в наше время. Ученые, изучающие космическое пространство, открыли так много прекрасного и неожиданного, что теперь труднее сказать ученому, что Бог не существует. В этом вопросе не может быть двух мнений. (Дюшезн, доктор Жюль С. - председатель департамента атомной молекулярной физики Льежского Университета в Бельгии).

* Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величие; в другой - Свою волю. Первая - видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга - Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению. (Михаил Васильевич Ломоносов, основатель отечественного естествознания).

* Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот - мое первое и последнее слово. (Исаак Ньютон (1643-1727), физик и математик).

* Мы видели дело рук Создателя в этом мире, что неведомо другим людям. Загляните в биологию, посмотрите на любой орган человеческого тела или даже на самое маленькое насекомое. Вы найдете там столько удивительного, что вам не хватит жизни на изучение. Это дает мне и многим моим сотрудникам чувство, что есть что-то великое и прекрасное. Это Некто является причиной создания вселенной, и эта Причина не может быть нами понята. (Инглис, доктор Давид Р. - старший физик, Национальная лаборатория Аргон, Иллинойс, США).

* Кто ничего кроме случая не хочет видеть в этой гармонии, обнаруживающейся с такою очевидностью в строении звездного неба, тот должен этому случаю приписать Божественную мудрость. (Астроном Мэдлер).

* Наука и религия – это две дополняющие одна другую стороны одного и того же познавательного акта, единственного акта, могущего охватить познание Высшего. (Пьер Тейяр де Шарден, священник, палеонтолог).

* Самое интересное для ученого заключается в том, что он видит в природе удивительный порядок. Это больше, чем стечение обстоятельств и случая. С развитием науки мы видим больше и больше организацию порядка в природе. Поэтому, чем больше вы изучаете природу, тем больше вы имеете основания верить в совершенство плана Мастера, а не в стечение обстоятельств. (Вальдман, доктор Бернард - декан факультета естественных наук университета Нотр Дам в штате Индиана, США).

* Религия - существенная часть человеческой культуры. Религия необходима. Она имеет непреходящую ценность. Я верю, что по этой причине все культуры имели и имеют религию. Религия содержит в себе нечто такое, что наука дать человеку не может. (Бидл, доктор Георг В. - директор научно-исследовательского института биологической медицины Американской Медицинской Ассоциации, лауреат Нобелевской премии в области физиологии).

* ...Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной "теплоты", лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным. (Андрей Дмитриевич Сахаров, физик).

* Вера начинается со знанием того, что Высший Разум создал Вселенную и человека. Мне нетрудно верить в это, потому что факт наличия плана и, следовательно, Разума - неопровержим. Порядок во Вселенной, который разворачивается перед нашим взором, сам свидетельствует об истинности самого великого и возвышенного утверждения: “В начале - Бог”. (Артур Комптон, крупнейший физик XX века, лауреат Нобелевской премии).

* Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца. Я молюсь во время своих работ в лаборатории. (Луи Пастер (1822-1895), химик, биолог).

* О, Верховный Виновник всей стройности и красоты! Кто же и что же такое Ты, если дела Твои столь велики? И какое имя дать тем, кто отрицает Тебя, кто не живет мыслью о Тебе, кто никогда не чувствовал Твоего присутствия? (Фламмарион Камиль, знаменитый астроном).

* В действиях природы Господь Бог является нам не менее достойным восхищения образом, чем в божественных стихах Писания. (Галилео Галилей, великий ученый-физик, астроном и механик, первооткрыватель законов инерции и свободного падения тел, изобретатель телескопа).

* Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Первая представляет Его как основу, вторая - как конец всякого феноменального представления о мире. (Макс Планк (1858-1947), физик).

* Я изучаю высшую нервную деятельность и знаю, что все человеческие чувства: радость, горе, печаль, гнев, ненависть, мысли человека, самая способность мыслить и рассуждать - связаны, каждая из них, с особой клеткой человеческого мозга и ее нервами. А когда тело перестает жить, тогда все эти чувства и мысли человека, как бы оторвавшись от мозговых клеток, уже умерших, в силу общего закона о том, что ничто - ни энергия, ни материя - не исчезают бесследно и составляют бессмертную душу, которую исповедует христианская вера. (Великий русский ученый-физиолог академик И.П. Павлов).  

* Познание природы есть путь к благоговению перед Творцом. (Ученый-химик Либих, один из создателей агрохимии).

* В моменты чрезвычайного колебания я никогда не был безбожником в том смысле, чтобы я отрицал существование Бога. (Чарльз Дарвин, создатель известной теории “эволюции биологических видов”).

* Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты... Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: "Как Бог допустил?" Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей. (Альберт Эйнштейн, физик).

* Я поражаюсь, почему люди предпочитают блуждать в неизвестности по многим важным вопросам, когда Бог подарил им такую чудеснейшую книгу Откровения? (Библию)(Майкл Фарадей, физик).

* Никто не может игнорировать то, что является действительно религиозным опытом. Бог ищет человека. Когда человек ответит на зов Божий, жизнь человека меняется. Основная весть христианства... касается жизни людей всех классов и положений. В Божьем плане все это познается только опытом. Любовь Божия не может быть выражена в конкретных рационалистических терминах и не может быть проверена квалифицированным методом. Любовь, как и Бог познаются только опытом. Я возвращаюсь к понятию, что Бог познается больше опытом, нежели методом исследования. (Артур Г. Хансен - президент Технологического Института в штате Джорджия, США).

* Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами. (Вернер фон Браун, физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы).

* Так как Библия была написана не с целью научить людей естественной истории и физическим наукам, а предназначалась первоначально для жителей восточных стран, незнакомых с результатами современных исследований, то и язык её, при изложении предметов естественного знания таков, каким он и должен быть, чтобы согласоваться с понятиями, свойственными тем, к кому обращена речь. Достигнуть таких результатов современных исследований было предоставлено человеческому разуму и опыту последующих веков. Библия и наука, следовательно, движутся по параллельным линиям. Предметы, доступные расследованию человеческого разума, предоставлены его ведению, тогда как Библия трактует нравственные и духовные стороны человеческой природы, которых разум не в состоянии раскрыть без посторонней помощи. Что же касается истинности и достоверности исторических книг Священного Писания, то ежедневные открытия клонятся к подтверждению их. Недавние исследования в Египте, Палестине и других восточных странах показали, до какой степени, даже в мелких подробностях, документы Ветхого Завета могут быть принимаемы с глубоким доверием. Осуществление ветхозаветных пророчеств в лице Господа нашего Иисуса Христа, пророчеств, изреченных за целые века до Его явления, так же, как и тех пророчеств, что относятся к судьбам наций - в особенности еврейской - убедительное доказательство того, что эти пророчества были произносимы под влиянием Божественного вдохновения. Вместе с тем, высоконравственное учение Библии несовместимо с мыслью, что пророчества могли исходить от прибегавших к обману. Учение Господа нашего и Его апостолов в самом себе носит отпечаток божественной истины. (Американский ученый-геолог Холл).

* В последнем столетии наука стала более скромной. Когда-то полагали, что наука откроет все, что бесконечно, что неизвестно. Современная наука стала думать об этом скромнее, когда узнала, что человек не может дать окончательных и совершенных выводов. В познании человек сам по себе ограничен. Ученый имеет гораздо больше оснований верить в Бога сегодня, нежели это было 50 лет тому назад, потому что теперь наука увидела свои границы. (Ханиохем Аутрум, - декан факультета естественных наук Мюнхенского Университета).

Всем - счастливо оставаться! Богу нашему слава!
0 # 13 августа 2012 в 20:05 +2
О! Благодарю за Ваше усердное исполнение моего пожелания. Это ни что иное, как промысел Божий. Без оного, Вы бы не смогли осилить такой грандиозный труд. Это Он водил вашей рукой (мышкой) в поисках информации на просторах Бож интернета))
И все, что вы тут накопипастили -плод эмоций, пусть даже и великих людей. И нет ни одного мало-мальски достоверного факта. Когда человек не в силах объять какое-либо явление, ему ничего другого не приходит в голову, как притянуть в объяснение сверхъестественное. Когда-то и гром с молниями приписывались Богам, а вот сейчас как-то и не упоминают о таковом.
Слова, слова, слова...
Алексей # 13 августа 2012 в 22:07 +5
И правда. Лишь слова Пусть Великих, но всё же далегоживших от нас людей!
Геннадий Толин # 14 августа 2012 в 01:36 +4
Не зря ещё древние греки говорили:"Мудрых учат слова, а глупых - несчастья" ))
Похоже, кое-кто полагает, что его собственные аргументы состоят не из слов? И что, будучи "не в силах объять" простейшие истины, можно cпокойно отмахиваться от них с помощью пустопорожнего рассуждательства, не подкреплённого ни знанием, ни опытом, ни хотя бы чьим-то авторитетом? Да может ли быть больший позор и большее безумие, чем со своими доморощенными умствованиями и убогим парижско-коммунальным жаргоном пытаться решать за великих святых и великих мыслителей, как им друг к другу относиться?! Это уже не атеизм - это вандализм, господа хорошие, направленный против всей культуры и коллективного разума человечества! Воистину, кого Бог наказывает, у тех отнимает ум. А заодно - и стыд... Вы с пионерским задором утверждали, что наука вытесняет из истории религию, что религия отмирает и в будущем исчезнет. В действительности происходит прямо противоположное - рост влияния религии во всём мире (в преддверии антихристовой теократии)и открещивание ведущих политиков и учёных от атеизма. Последнее только что вам продемонстрировано. И эмоции здесь ни при чём. Просто в наше время совершено огромное число открытий в геологии, антропологии, палеонтологии, биохимии, генетике, астрофизике и других дисциплинах, приведших к развенчанию классического дарвинизма и всей материалистической концепции происхождения Вселенной. Вместе с тем целым рядом многолетних исследований была подтверждена подлинность известных христианских святынь и реликвий - Туринской Плащаницы, Тернового Венца, частей Крестного Древа. Некоторые участники этих работ - мои личные друзья, знаю о подробностях не из бульварной прессы и не из Интернета. Мне также довелось быть очевидцем следующего события. Владимирский НИИ по разработке и усовершенствованию технологии производства противоящурных биопрепаратов в перестроечные годы лишился госфинансирования и не смог обеспечить сохранность импортного оборудования по химической очистке воды, необходимой для его работы. Встал вопрос о закрытии предприятия. И тут архимандрит Пётр из расположенного поблизости Боголюбского монастыря предложил использовать освящённую им в Крещенcкую воду (агиасму), которая, при нулевых затратах, по своим свойствам оказалась намного более чистой и подходящей для производства вакцины, чем дорогостоящий дистиллят. Благодаря этому институт сумел в условиях всеобщего кризиса значительно улучшить свои научные и производственные показатели. Чем не пример взаимодействия Церкви и науки? Идём далее. В гробнице Святителя Николая, находящейся в Италии и постоянно, в течение многих веков, наполняющейся до краёв миром, при всём старании скептиков не было обнаружено никаких искусственных приспособлений. Лингво-математический анализ Библии, произведённый в Канаде, выявил в ней необъяснимые естественными причинами и потрясающие воображение числовые закономерности, отсутствующие в любых других книгах, написанных людьми. Причём, cтоит только изменить порядок слов или букв в каком-нибудь месте канонического текста, как эти закономерности разрушаются. Так Господь защитил Cвоё Откровение от невежественных правок.  Нейрофизиологами найдено назначение ранее необъяснимого режима работы головного мозга, не связанного ни со сном, ни с бодрствованием. Оказалось, что он включается при молитве. Совсем недавно установленные в храме приборы зафиксировали значительное скачкообразное изменение электромагнитного поля в момент схождения Благодатного Огня на Гроб Господень в Иерусалиме, что исключает всякие сомнения в нерукотворности этого явления. Кровоточивые иконы Спасителя, как выяснилось, истекают Его настоящей кровью, той самой группы и состава, что и взятая с Креста, Плащаницы и Венца.  Подобных фактов можно привести сколько угодно, чудеса Божии совершаются ежеминутно на протяжении всего периода существования мироздания. Только вам-то это зачем? Нельзя человека принудить к вере, пока он сам не пожелает веровать, пока не полюбит Спасителя своего в том образе, который запечатлён в Евангелии. Пока не поймет, что эта внезапно вспыхнувшая в сердце любовь и есть главное чудо и свидетельство любви Божией к своему творению, что сами по себе люди на неё не способны, как это доказывают атеисты всех времен. Как доказываете вы. Очень убедительно, между прочим, доказываете... Однажды к блаженному Августину приступили некие философы и, желая подтрунить над ним, спросили:"Может ли Бог создать такой камень, который Сам не в силах будет поднять?". "Он уже создал его, - отвечал мудрец, - это сердце безбожника". Больше мне нечего вам сказать. Как говорится, отрясаю прах от ног моих и откланиваюсь.
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 20:21 +5
Странно, что своё стихотворение с сомнительным названием "Афе-изм" Алексей поместил в раздел Духовной лирики. Видимо, рассчитывал, что другие участники нашего проекта дополнят эту страницу мнениями авторов, искушенных в вопросах Науки и Религии.
Алексей # 13 августа 2012 в 18:12 +4
А Вы, мой практически милый друг, поставьте себя на место того же самого естествоиспытателя именно в то время о котором вы говорите. Широкое влияние западной католической церкви ставит под сомнение вообще большую часть открытий.И смею заметить что не все фамилии из вашего списка заслуживают уважения. Но это другая тема. Так вот если Вы хотите сделать открытие в 16-17-18-19 веке и дать ему своё имя, ясное дело вы должны получить разрешение и патент.Тут точно такая же ситуация как и в СССР нет коммунистических взглядов, отношения к тебе натянутое. Так вот и тут точно такая же штуковина. Вы можете наблюдать, как осуществляется давление на ваших коллег по научной работе, одних предупреждают не делать революционные открытия других уже жгут на костре.
При таком раскладе, считаете Вы себя отличным или даже великим учёниы или нет, практически не имеет смысла, так как вы не свободны. В истории случались разные курьёзы:  от кражи открытий до уже последующей подмены фактов в самих патентных бюро или на то время академиях наук.
Исходя из всего вышеизложенного, могу сделать следующий вывод: проводя анализ исторических данных большей компетентностью обладает мнение данной, как Вы выразились "Барышни" поскольку она увлечена истинной непоколебимой целью и не имеет над собой давления.

P.S. Повторно призываю Вас уважительно относится к Величайшему Германцу и звезде Германской литературы.Извольте при указании автора цитаты в вашем статусе, употребить его полное имя, принадлежность к высокому положению и фымилию.
0 # 13 августа 2012 в 19:40 +4
smile  v
Геннадий Толин # 13 августа 2012 в 20:04 +6
Каким же всё-таки неандертальцем нужно быть, чтобы оскорблять величайшего пророка Моисея, почитаемого тремя мировыми религиями, и даже Самого Христа, а потом требовать уважения к какой-то"звезде германской литературы"! Ну, уморил, Алексей, честное слово!
Алексей # 13 августа 2012 в 22:05 +4
Я карманьонец))) Я не питаю никаких чувств к сомнительным фигурам, которые на меня совершенно никак не влияют. А Вы лицемер! Если это для Вас лишь какой-то "звезде германской литературы" так и не берите его мысли к себе в статусы.. Цитируйте Моисея да Христа. На этом всё.
Геннадий Толин # 14 августа 2012 в 12:14 +3
Сперва процитирую одного знаменитого атеиста. "Карманьонец" - это, наверное, французский карманник?  smile Но вообще-то Вы больше на немецкого шпиона похожи - всё Германия да Германия...)))
Auf Wiedersehen!
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 20:28 +2
Алексей, Бог - <<Любовь>>, потому как благодаря только этой истине процессы могут существовать, не надо называть наши мысли ужасными, потому как настоящая вера заключена в <<Любви>>. Единая программа подавно найдена, просто люди постоянно сомневаются, боятся, страшатся, внося таким образом раскол между друг другом и этого не отнять - это называется индивидуальностью мышления.
Алексей, Мы свободны в очень малом, каждая судьба и жизнь неповторима и много исторических свидетельств, когда простой человек становился всем для людей, вспомните о Махатма Ганди, без этого человека и веры, Бога не произошло бы многого - заметьте, что не наука спасла(освободила) людей и вера в смертное, обречённое.
Родителей не выбирают и не всегда родители - это Та мать, о которой Вы упомянули, спасает человека именно Всевышний, когда человек на грани от безысходности.
Алексей, глупо посмеиваться над <<Любовью>>. Поймите, что человек избирает этот путь не по глупости или недопонимания. Мне куда более забавно то, что я Вам пояснил, что предполагает истинная Вера, а Вы по прежнему посмеиваетесь теперь уже над ней, хотя "Она" не несёт зла, как такового. Зачем убеждать нас в том, что Вы пока ещё не способны Чувствовать Его.
Что касается идолов и множества богов - это этапы развития человечества, когда человечество полностью отречётся и забудет Бога - оно будет осуждено на вымирание полное, ибо это развяжет руки разуму и погубит совесть и любовь.
0 # 13 августа 2012 в 10:46 +5
Д.Вить! И почему же сразу без совести??? А вот ВВП и иже с ним часто ходят в Храм и Вы хотите сказать, что у них и у ВМГ, проповедующего веру, совести больше, чем у других, относящихся к неверующим?
volkoff # 13 августа 2012 в 11:09 +4
Посмотрите ссылочку. Где-то по теме
http://domstihov.ru/proizvedenija/otec-zaharii-pil-vsyu-noch-bez-mery.html
0 # 13 августа 2012 в 11:17 +4
Вот-вот!!! Согласна с Вами!
Я не против веры как таковой. Кто-то в Бога верит, кто-то в Домового или инопланетян, кто-то во всех сразу.. Но ведь нельзя с пеной у рта заявлять, что без Веры нет Человека и заявлять, что это истина в первой инстанции.
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 18:51 +4
Слово совесть состоит из двух частей: Со-Весть. Причём, именно Благая весть. Вот по Чему мы поверяем все свои поступки. В какой Храм ходит ВВП вопрос очень спорный, последний раз его видели у Стены плача... Теперь про Научные открытия. Один учёный открывает, а другой опровергает, и тот, и тот защищает кандидатскую, а к истине ни тот, ни другой ни на йоту не приблизились. Воруют друг у друга. Ай-яй-яй, не хорошо, а ещё учёные. Роззик, открой Закон, чтобы воробей побежал, а не запрыгал, как это он обычно делает. Или чтобы из обезьяны - человек получился. Не можешь???? С Алексеем посоветуйся, может у него получится. У обезьяны две хромосомы отрезаешь, получается человек, это же элементарщина. Или электрон, - не пробовала им в баскетбол сыграть... Что тебе стоит вырастить электрон размером с Баскетбольный мяч, ты же Сама законы пишешь, и все мы воочью увидим, как устроено Атомное ядро. Вся современная физика лежит в области веры, - не только пощупать, но и понюхать электронное облако никто не может, а ты говоришь, что Бога нет. Бог сказал СЛОВО, и получите свой электрон. Ты думаешь, что электрон - частица, а он - ВОЛНА, то есть СЛОВО. Получи патент на СЛОВО, поставь на нём автограф, присвой номенклатурный номер, чтобы по бухгалтерии проходил. Поставь полицейского, чтобы твой электрон у тебя другой учёный не спёр, что-то с совестью у них напряжёнка. С теплом, Дядя Витя.
Алексей # 13 августа 2012 в 18:57 +4
Вот жеж, как так??? Куда несёт этого почтенного старца? Кто-нибудь понимает? Давайте возьмём паузу,а Вас как-то всё не в тему. Отдохните, подумайте, не забываейте поговорку "поспешишь- людей насмешишь!". И реагируте на замечания иначе вы становитесь похожи на, прошу прощения, ненормального.
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 20:58 +5
Ненормально быть неблагодарным. А объясняю я по-Русски. Не строй из себя не понимающего. Ты взялся за непосильный труд доказать, что все другие идиота, а ты один у нас Солнышко красное. Суворов был не дурак, полки водил. И знал, что сказать простому солдату. И простой солдат "живота не щадил за други своя". А тебя с твоей дешевой идеологией атеизма по тем временам долго бы ловили, как дезертира. Храм Христа Спасителя встал не на пустом месте, а в память наших отцов и дедов, отстоявших мир от нашествия проходимцев и хамов, "воспитанных" на атеистической трепатне.
0 # 13 августа 2012 в 19:51 +4
Д. Вить, и почему при прочтении таких вот ваших ответов мне на ум приходит легендарная фраза: "И тут Остапа понесло."?  scratch а так же - "Смешались в кучу кони, люди.."
Вот умеете вы улыбнуть оппонента своей бессмыслицей.. crazy Я Вас обожаю!)))
Алексей # 13 августа 2012 в 22:14 +5
Да.. эт точно.. +100500
flower (Наталья Зорина) # 13 августа 2012 в 13:18 +6
Ну вот это уже не красиво, не правильно... Любой человек имеет право на свою точку зрения, свои взгляды, выражение своих позиций. Это что еще за "куриные мозги"??? Лично Вам кто-то сказал о подобном??? Я не знаю как остальные участники обсуждения, но мне, обидно за подобные выражения. Я - атеиска. Я не верующая, я допускаю, что возможно Бог и есть, все возможно, но я предпочитаю верить в вещи, которые объяснимы, доказуемы, ощутимы, рациональны. Ваше право верить у Вас никто не отнимает, но вы как яростный фанатик из секты себя ведете. Я это замечаю уже не первый раз. Ладно молодые и горячие пытаются измениь мир и вечно кому-то что-то доказать, а Вы то что хотите? Вразумить? Наставить на путь истинный? Не много на себя берете? Вашего совета, как жить, никто не спрашивал и что верно, где истина, тоже решать не Вам! Каждый находящийся в обсуждении, если желает оьстаивать свою позицию, должен ее обосновывать, приводить примеры, доводы, доказательства и т.д., а не давить авторитетом, возрастом или чем-то подобным. Меня удивила Ваша реакция на эту тему. Видимо, Юлин Вас так взвинтил... Вы, как мне кажется, взрослый, мудрый, умный человек. Я все понимаю, эмоции кипят, но нужно учиться держать себя в руках. Мы - люди, а не животные, что бы идти на поводу эмоций и инстинктов.
Надеюсь, не воспримете мои слова в обиду. Я не люблю ссориться.
0 # 13 августа 2012 в 13:31 +5
Flower, вы очень даже правы)
Маленькая просьба. Вы, когда отвечаете- пишите, пожалуйста, *имя* или цитируйте, а то при наличии множества комментов теряется к кому обращено))
С уважением, Роззик.
flower (Наталья Зорина) # 13 августа 2012 в 13:38 +4
Хорошо, Розик, учту)
Но думаю, что все поняли. Я обращалась к Виктору.
0 # 13 августа 2012 в 13:38 +2
laugh  joke
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 15:33 +2
А что удивляться, если автор выбрал Провокационную тему. На протяжении всего обсуждения он верующих людей ни в грош не ставит, считает их недоумками, а сам гордится своими умственными способностями, которые не на много превосходят куриные. Даже курица не такая атеистка, как наш уважаемый Алексей. Третьи петухи возвещают приход ангелов. Ночные страхи и сомнения забиваются во все щели, но и там их настигает Божий день. Уважаемый автор, подобно всё той же курице, не в состоянии нам объяснить, Где и Как зародилась жизнь. Может быть у Вас есть ответ на этот вопрос. Смутными предположениями здесь не обойдешься. А отсылать на соседнюю Звездную систему, и говорить, что жизнь зародилась там, а потом залетела к нам. а какой Дядя там её зародил, стоит, как курица, и внятно ответить не может.Инстинктов и у курицы хватает. Квочка кошку заклюет, только к её цыплятам окаянная подползет! А некоторые мамы своих детей в урны выкидывают. Даже куриных мозгов не имеют! Раз уж за дело взялись атеисты, жди беды... Я не обидно говорю? Если что, извините, я тоже ссориться не люблю! С теплом, Дядя Витя.
Алексей # 13 августа 2012 в 11:21 +5
Кстати о совести. Ну, ведь все знают, что Гитлеровская Германия (Великий Третий Рейха) напал на СССР. Это факт, как и то, что Германские солдаты и высшее командное начальство охотно применяли следующую надпись везде, где только было уместным : « Gott mit uns!» - С нами Бог! и на самом деле он был с ними. До тех пор пока, героические подвиги Советских героев фронтовиков и  тыловиков не сломили "Немецкую сталь". Они тоже шли с Верой в Бога в душе и "За Родину! За Сталина " на языке.
Но если верили в Бога и шли с его помощью с обеих сторон, кто же он в таком случаи? На чьей он стороне?
Таким образом можно прийти к следующему выводу, нет чёткого раздеения на совестливых людей по принодлежности к вере, и последних разгельдяев, пьяниц и ублюдков по причине их неверы в бога.))) Всё зависит от человека, от его самосознания а не от веры в идола.)))
И мне кажется бог не имеет стороны да и нет его в частности, поскольку в той Войне человек доказал, сам того не ведая, что он способен на всё: пожертвовать собой и спасти друга, победить и прогнать  врага(будь он хоть весь иконами увешанный и самый верный христианин). И не важно в кого он верил, хоть в Микки Мауса. Он человек, просто он не знает о своём величии перед всеми божествами, что он придумал.
Идём дальше. Не устали ещё???? scratch
volkoff # 13 августа 2012 в 15:03 +5
Алексей, я, так уж получилось, довольно тесно общался со многими священниками. Там такие разные ребята! Я вынес из этого общения, что они просто на работе, и кто-то делает её лучше, кто-то хуже. Впрочем, как и все. Ведь кто убеждал за коммунизм, далеко не каждый верил в него.  music
Алексей # 13 августа 2012 в 18:29 +5
Хорошо бы мне таких не встретить.А то совсем худо будет со мной scratch
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 17:46 +4
О, я вижу, что у меня здесь очень много оппонентов. Радуюсь вместе с вами. Вопросы-то мы поднимаем не пустые. В переводе на русский язык, весь разговор сводится к двум противоположным позициям: а есть ли смысл в нашей жизни, или никакого смысла в ней нет. Я утверждаю, что смысл есть, и просто удивляюсь своим оппонентам. Вот вам два поступка, насколько они различны. Перед слепым на паперти стоит нищенская котомка, в которую один прохожий кладет монетку, к имеющимся там другим мелким монеткам, и при этом совершенно не спрашивает, на что слепой эти монеты потратит. А другой прохожий, сообразив своим полутора-килограммовым, как у Ленина, мозгом, что нищенка слепой, забирает всю котомку и складывает себе на карман. И вот как ты, Алексей, думаешь, существует ли какая-нибудь разница между двумя этими поступками. А тебя, Роззик, это тоже касается. Да, чуть не забыл, по правилам Русского языка грамотные люди слово Бог пишут с Большой буквы.
0 # 13 августа 2012 в 18:23 +4
Д. Вить, Вы в своем репертуаре - много и непонятно о чем) laugh
Если человек Воспитан (в истинном смысле, а не просто образован), он никогда не возьмет чужое, невзирая на веру или неверие. Если же он взял чужое, то не факт, что он не зашел в церковь, и замолив этот свой грех, не пойдет снова обижать убогих..
Алексей # 13 августа 2012 в 18:28 +5
Вот жеж ёк-макарёк! Я так много пишу, что не успеваю за Вами Роззик.)))
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 21:42 +3
Вера учит: не убий, не укради, - какие претензии к верующим?
Алексей # 13 августа 2012 в 21:57 +5
Гуманизм учит тому же самому.) Я приверженец гуманизма. По той простой причине, что лоб не надо разбивать и больше времени остаётся для реальной помощи окружающим, так как я в церковь не хожу.
Дядя Витя # 14 августа 2012 в 17:45 +2
А в Германском языке есть глаголы веры?
Алексей # 17 августа 2012 в 01:14 +4
К сожалению заметил только сейчас.  Конечно есть. Католицизм там принимает самые глубокие формы, но он настолько прогнил, что единственное, что там есть хорошего так это только готические соборы.
Дядя Витя # 18 августа 2012 в 23:00 +3
А в русском языке и глаголы веры есть, и храмы есть. К сожалению и гниль есть, которая лезет в храм и под балалайку с барабаном пытается навязать чуждую русской культуре веру. Алексей, а ты смог бы в унисон с этими безбашенными девочками провизжать нам что-нибудь про торжество разума над совестью.
Алексей # 30 августа 2012 в 01:10 +3
а это клоуны и полит. заказ не более того. А про русскую культуру я бы на Вашем месте помалкивал! Это ваша, с позволения сказать"вера" иноземное создание, так сказать геноцид Русского населения! Еврейский заговор, если хотите.  Иисус - еврей! Так отчего же это русское? С какой стороны? А?
А вы знаете, что до крещения Руси на тогдашней территории насчитывалась около 15-16 мил. населения, а после крещения около 2,5 мил. вот и геноцид!
Дядя Витя # 30 августа 2012 в 20:02 +2
Не устаю ставить плюсики своему Уважаемому собеседнику! Всё человечество живет Единым дыханием, кое при создании Человека было любезно передано нам Творцом. Иного источника жизни в обозримом мироздании не существует. Про инопланетян и выдающийся мозг иных кандидатов считаться Создателями видимого и невидимого мира мы уже достаточно поговорили. Ольга покарала Древлян будучи Язычницей, задолго до того как была Крещена в Царе-граде. Аскольд и Дир не были дураками, позорно бежали из Царе-града, прекрасно осознавая, что Язычество бессильно пред Народом, просвещённым Праведною верой. Мучители Христиан, свидетели Чудес исповедников Православия, сами становились Христианами. Сотник Лонгин, руководивший лютой казнью Христа, впоследствии в сонме мучеников причислен к Лику святых. А сейчас у нас разве не геноцид прежде Великой державы Язычниками всех мастей?
Алексей # 31 августа 2012 в 01:10 +2
ДА Вы молите Вашего Бога,чтобы он не надоел нашему народу, русский человек оставался таким же наивным и доверчивым как эту 1000 лет. Иначе, получится так же как в Норвегии!
Это прекрасное северное государство в лице своих сограждан решило восстановить справедливость и вернуть себе истинное лицо, истинные традиции. Именно там, в этом процветающем гос. сейчас, восставшие люди обращают захватчиков,т.е. христиан в бегство!Они жгут пятисотлетние церкви, возвращают себе наследие рыжебородых викингов!Очищают свою кровь и отчего-то я не вижу никакой кары со стороны Бога. Либо он признал, что напортачил когда приказал Папским войскам занять Норвегию и привнести туда Глас Божий) либо его нет вовсе. Иначе, как ещё можно объяснить этот вопиющий факт вандализма и массового атеизма, который не имеет никакого наказания кроме как уголовного, так как правительство не совсем согласна, потому что связано нормативными документами с Евросоюзом, а он не любит, когда что-то или кто-то отличается от серой массы. )))
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 01:19 +2
Достоевский предсказал, что богоборческая Революция унесет 100 миллионов человеческих жизней. И ни у кого из крамольников сердце не ёкнуло. А ведь теперь все это жертвы на их руках, ничем не отмоешься. Вот она расплата. С такими же мутными глазами, с которыми кресты спиливают, ворвутся в Ваше жилище. О какой нравственности Вы, учитель, им будете взывать, если в жизни никого нравственности не научили? И тогда расплатой за безрассудство Вашей атеистической позиции станут последующий 100 миллионов из оставшихся 100 миллионов россиян. Не оставят никого, вот расплата за безверие.
Алексей # 31 августа 2012 в 23:50 +2
Вы не путайте меня с анархистами!Для меня человек и есть БОГ  и прочее. Я воспитываю детей по гуманистическим канонам и они никогда не будут такими, как Вы хотите их нарисовать всем тем, кто думает, что без веры человек не человек а животное. Я человек! Меня воспитывали по книгам Амоса Каменского, По педагогике Подласова, Пидкасистого,я участвовал в обучении по программе Эльконина- Давыдова. Я и ещё 50 человек, тех, что закончили со мной школу в один год, прекрасно  устроились в этой жизни, ведут здоровый образ жизни. Я в свою очередь никогда не притрагивался к спиртному, наркотикам и табаку! И не по тому что мне это Бог не велит а потому что у меня  есть мозги и я знаю, как сделать лучше для себя, своего организма и своего разума. Я удачный педагогический эксперимент и я продолжу эту нить,не буду жалеть своих сил, но мои воспитанники будут ещё лучше меня! А Вы молитесь, надеюсь,что Ваших детей или внуков всё же стошнит на очередном причастии когда в них вливают спиртное и заставляют заедать хлебушком.
Дядя Витя # 1 сентября 2012 в 08:34 +2
Человек изначально не Бог. Посмотрите по телевизору, чем Ваш бог занимается: Разврат, Насилие и Хохмачество. Это же современное Язычество. А ещё утверждаете, что Вы атеист. Во время причастия я, как Пономарь, стою рядом с Батюшкой и держу Плат. А ещё после "Отче Наш" приношу кипяток, чтобы спирт, оставшийся в вине, улетучился. Не хлеб и вино дают на Причастии, а Кровь и Тело Господне, преосуществленные в хлеб и вино. Рассказывают, Священник однажды оступился и опрокинул Чашу. Содержимое затвердело в виде пяти шариков. Если два таких шарика взвесить на весах, они по весу одинаковы. Если на одну чашу весов положить один такой шарик, а на другую четыре, то и в этом случае весы в равновесии. В каждой капле причастия содержится Весь Христос, вот Чудо из Чудес! Это мы к Чудесам слепы...
Алексей # 2 сентября 2012 в 22:41 +2
Булка и Кагор -грехам смертельный приговор rofl. Я вообще ни одному церковному чуду не верю. Это сплошное надувательство.
И ничего странного нет в том, что благодатный огонь не обжигает, иконы мироточат, кровь святого вдруг становиться текучей.
Вот ведь блиин! Да мы изобрели сухую воду, огонь, который горит под водой, и прочее и прочее. Сдается мне, что те учёные, которые были теистами, иногда помогали святой церкви и делали интересные для них вещи.
Сплошное надувательство.
Дядя Витя # 3 сентября 2012 в 06:55 +2
Сплошное надувательство - это атеизм. Да, и что означает Ваше слово "блиин"? Это слово-паразит, на меня оно не произвело никакого впечатления, а и Вам славы не добавило, не лень было набирать?
Алексей # 4 сентября 2012 в 23:56 +2
А вот уж чего не отнять, это истинно русское слово.  smile
Дядя Витя # 5 сентября 2012 в 00:18 +2
А что оно в данном контексте означает, кроме неприкрытого надмевания над собеседником?
Алексей # 5 сентября 2012 в 23:23 +2
Просто эмоции.
Дядя Витя # 6 сентября 2012 в 00:17 +2
Эти эмоции оскорбительны для собеседника, это всё равно, что плевать в лицо. Тоже, знаете ли, эмоции... Как вам понравится такая фраза: "Училка, блиин подзаборная, зачем мне двойку в дневник поставила?" Блин, это всё равно как на Ты разговаривать. Я же Вам больше не тыкаю, как это Вы по прежнему делаете в своем весьма опрометчивом стихотворении.
Алексей # 13 августа 2012 в 18:27 +6
Бред сивой кобылы, как говориться. Ещё раз говорю не "Тыкайте" мне.
Тут опять дело совести, Вы не посчитайте за труд и прочтите нашу дискуссию с другими авторами на счёт совести и прочего человеческого чувства и свойства. Да вот такой же поп как в этом прекрасном стихотворении http://domstihov.ru/proizvedenija/otec-zaharii-pil-vsyu-noch-bez-mery.html может с перепоя подойти и забрать все деньги.
Это поступок человека, который не зависит от его принадлежности к вере. Будьте внимательнее.
Я, как человек воспитанный никогда так не поступлю! А знаете почему? Не потому что мне божок так нашептал, а потому что меня так Мама научила - поступать по совести. И если у меня будет возможность я отведу такого человека в приют или помогу ещё как-нибудь, вопрос только в том на что я буду способен.
Знаете, у меня есть прекрасный пример: у меня есть знакомые который по вашему мнению будут даже хуже чем я, они напрямую выражают солидарность с Сатаной.)))) И знаете, что вот это Люди с татухами 666 и Козлами во всю грудь, открыли пункт помощи бездомным животным. Представляете?  Они ищут новых хозяев, подбирают их с улиц. Как- то наверное для Вас дико. В вашем понимании они должны их есть и приносить в жертву.)))  Ну ничего привыкните ко всему. rofl
А на счёт правил правописания - это преднамеренный шаг. Я не нахожу в этом имяни собственном ничего более великого чем в "кошка" например.  Так что пишу, как чувствую,и то каюсь, что не всегда так пишу, но стараюсь.
Bis balb,mein Freund!
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 19:15 +4
Бред сивой кобылы. Особенно последняя фраза, я так и знал, что перейдешь на тарабарщину. Ты своё бессмертное творение "Атеизм" начал со слова "Ты". Ты на ты, и я на ты - квиты.... А вот Пушкин слово Бог начинал всегда с Большой, Заглавной. Даже в Лицее этому учат, грамотей ты наш.
Алексей # 13 августа 2012 в 19:42 +5
Я и не сомневаюсь, что учат.Я учитель в конце концов.
Имею представление.  Смею заметить, что это не "тарабарщина" а Германский язык и не смейте его, в моём присутствии называть подобным образом.
Так уж вышло что черезмерное пичканье Пушкиным выработало у меня безразличие к "Солнцу Русской поэзии". Я приклоняюсь перед его талантом, но мне совершенно плевать, как он пишет о несущетвующих вещах. Для меня это есть бог сущ.м.р.ед.ч. принято считать одушевлённым. Вот и вся его характеристика для меня.Это мой выбор.
Если Вы относите одного из героев моего произведения к себе это Ваше право, но имею стремление указать Вам на то, что никаких определённых лиц там нет, это всего лишь общие черты. К Вам я проявляю уважительную форму, и от  вас того же прошу, Дядя Витя.
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 21:09 +4
Немцы - это по определению те, кто по русски двух слов связать не могут. На русскоязычном сайте, мог бы и по-Русски, или сказать-то по существу и нечего...
Алексей # 13 августа 2012 в 21:23 +5
Какой приметив! Русские это те, кто по-немецки кроме H&#228;nde hoch! Hitler kaput! Ничего не знают! Это так?????  Так что же я, не русский???? Это у Вас какое-то нарушение мироощущения. Германская нация, как и Русская, являет собой сокровищницу традиций, достижений науки и искусства. И даже принимая во внимание все грехи Германского руководства- это великая нация!
Но прошу Вас не заостряйте на этом внимание. У нас другое на злобу дня.Тему необходимо считать раскрытой без смысла.
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 21:27 +5
А разве атеизм не злоба? Атеизм - жгучая неблагодарность одного из лучших Божиих созданий, Человека, который впал в гордыню, и упрекает Создателя, что тот не выполняет всех человеческих прихотей.
Дядя Витя # 14 августа 2012 в 18:38 +3
Ах, тебе Пушкин никто. А как я должен после этого относиться к "Солнцу Германской литературы", про звезду ты явно по скромничал. Смею утверждать, и есть тому все основания, что Гетевский "Фауст" - это позор Германской словесности. И, кстати, а как ты, Атеист, относишься к этому мистическому сюжету, где есть супостат, претендующий на высшие властные регалии, и совершенно отсутствует Создатель, Творец всего Видимого и Невидимого мира?
Алексей # 30 августа 2012 в 23:41 +2
Что???Да где Вы мыслей то таких поднабрались?  Доктор Фауст это украшение литературы, не только Германской, но и Мировой!
Я люблю мистические произведения так как это наивысшее проявления фантазии писателя. Неужели Вы так же относитесь к "Мастеру и Маргарите"? Да чёрт бы Вас побрал в таком случаи!
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 00:05 +2
Ну, а чёрт побирает как раз таких, как Вы, мой безбашенный собеседник. Эпоха Возрождения - это несмываемый позор для Европы, когда она погрязла во всевозможные сатанинские культы. Подумать только, кто такой Мефистофель, а ему дифирамбы возносят до небес. Тьфу, чертяка мерзкая, знай своё место, тень!
0 # 13 августа 2012 в 19:15 +6
Бог – образ запредельного для человеческого разумения «пространства – времени – бытия». Запредельное, свёрнутое и сконцентрированное в образе - тот ограничитель, который не даёт разуму «свихнуться» от дурной бесконечности мира. Но в границах житейских самое массовое отношение к нему:  «На бога надейся, а сам не плошай!».
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 19:26 +5
А я где-то встречал: "Не следуй за большинством на зло"... Стоит прислушаться!
Алексей # 13 августа 2012 в 19:45 +4
Новые герои появлятся. Габи, примите сторону.  Или же Вы останитесь наблюдателем? ?
0 # 13 августа 2012 в 20:43 +5
Вера в Бога - едва ли не самое интимное чувство...  Да, использование религии в политических, корыстных, иных неблаговидных целях - не новость, самый яркий пример - Папа Александр У1. Но можно констатировать одно: образ Бога в общечеловеческой культуре занимает уникальное, всеобъемлющее место, как я думаю, именно в силу того, что во-первых, "Запредельное, свёрнутое и сконцентрированное в образе - тот ограничитель, который не даёт разуму «свихнуться» от дурной бесконечности мира", во-вторых, питает надеждами в самых безвыходных ситуациях. Поэтому для человечества "если бы Бога не было, его надо было бы придумать".
0 # 13 августа 2012 в 20:55 +4
Резюме - Бог нужен людям слабым духом)
А так же власть придержащим, чтобы держать народ в повиновении.
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 21:13 +2
В повиновении к чему? И к какой власти? Вот Вы только что и признались, что Дух есть; только у кого-то он слабый, т.е. сомневающийся и страшащийся, ищущий подвохи, не искренний, т.е. безбожный - пожалуй да, такой дух можно назвать слабым.
0 # 13 августа 2012 в 21:50 +3
*Слабый духом* - расхожее выражение, всего лишь означающее, что человека не научили бороться с трудностями.
Как же *безбожный*, если как раз такие.. и самые истовые верующие?
Андрей Балабаев # 14 августа 2012 в 19:11 +1
Сомневающиеся, страшащиеся и ищущие подвохи? -Это как раз недостаток уверенности, как трансцендентного знания, т.е. знания о сущности Бога.
Алексей # 13 августа 2012 в 21:14 +4
Я об этом твержу уже ни первый раз!!! Хоть кто-то меня слышит. dance
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 21:33 +4
Алексей, ты же атеист, о каком духе ты нам говоришь?
Алексей # 13 августа 2012 в 21:55 +3
Я воспринимаю Ваш дух так сказать, как информационное поле и внутреннее состояние человека. То что вы называете душой я называю информационным полем. Вот и всё.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 15:53 +1
По теории Информатики, информацию несет негатив. Позитив, как отсутствие негатива, не информативен. Как бы это поОбразней. Корреспонденты спрашивали: как прошли гастроли ГБТ? Как всегда, великолепно! Информации ноль, и постные лица у репортёров... Но одна из балерин осталась за рубежом! Вот тут-то и наступает информационный праздник. Есть о чём читать в завтрашней жёлтой прессе! А посмотрите-ка телевизор и другие СМИ...
Алексей # 9 сентября 2012 в 13:55 0
Если копаться в чужом грязном белье это вы считаете нахождение информации, то что-то не то у Вас с представлениями. Информацию несёт всё! И вся она отражается на нас, в мозгу, на нашем теле. Это такая же материя, как и свет.
Дядя Витя # 9 сентября 2012 в 23:47 +2
Я работаю с управляющими программно-техническими комплексами на Атомных станциях. На экран оператору выносится только информация об отклонениях. То что работает в рамках процесса, не несёт информации, экран чист, и только отклонения, по которым срабатывает блокировка или аварийная защита, информативна. Оператор проконтролирует работу автоматики, а некоторые операции проведёт вручную вплоть до восстановления нормального режима эксплуатации. Так же и в этической сфере. Если от чьих-то поступков в жизни возникнет вонь, в соответствии с этическими и уголовными нормами, сработают блокировки и защиты, и этими нечистоплотными людьми займётся соответствующая команда ассенизаторов.
0 # 13 августа 2012 в 20:34 +6
Запутано, но точно))))
От невозможности объяснит причину, придумываем себе и другим.. )))
гюргий # 13 августа 2012 в 20:35 +7
Интереснейшую тему поднял Алексей! В стихе выразил своё мнение честно и открыто, а, главное - понятно. Отношение к Богу, главнейший вопрос человеческий. Веришь-не веришь - это и есть отношение. Каково отношение, таковы и поступки. Выступили немногие в отличие от просмотревших. У каждого из выступивших своя точка зрения. Теперь, представьте, что нам, выступившим, всем вместе нужно срочно дать отпор врагу (неважно откуда он). Что нас объединит? Атеистов и верующих (причём у каждого верующего ещё и религия своя)? А дискуссировать нет времен - враг в дом ломится. Что объединит? Попробуйте ответить на этот вопрос.
0 # 13 августа 2012 в 20:43 +5
А у верующих заповедь - "Не убий!" Они подставят другую щеку.. На все ведь воля Божья!
Дядя Витя # 13 августа 2012 в 20:44 +5
Под игом Орд ещё не плакал? -
Без веры - Русь сажают нА кол!
flower (Наталья Зорина) # 13 августа 2012 в 20:59 +7
Теперь, представьте, что нам, выступившим, всем вместе нужно срочно дать отпор врагу (неважно откуда он). Что нас объединит?
Я думаю, что инстинкт самосохранения. Объединяя силы, люди станут сильнее, а значит есть шанс победить врага. У каждого из нас есть подсознание, которое влияет на наши поступки, мысли, которое работает иногда на уровне инстинктов, животных рефлексов и это нормально. Так устроена природа и сам человек. Так мы выжили и прошли бесчисленные войны.
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 21:15 +4
Инстинкт самосохранения говорит беги и спасайся.
0 # 13 августа 2012 в 21:32 +5
..Или спасай свою семью, дом, иначе они отдадут Богу душу..)
Андрей Балабаев # 13 августа 2012 в 21:39 +3
Это если нет выбора, кого именно спасать, а то ведь находятся те, которые и семью не спасают.
0 # 13 августа 2012 в 22:12 +5
flower #
Я думаю, что инстинкт самосохранения.
А меня уверяют, что вера, а не инстинкт  laugh
Алексей # 13 августа 2012 в 22:01 +5
У меня есть ответ. Но давайте завтра. Сегодня меня уже Дядя Витя перенапряг  своим черезмерным упрямством rofl
гюргий # 14 августа 2012 в 16:58 +5
Алексей, а Вы как думали? Затеяли дискуссию, держите удары достойно. Дядя Витя не упрям (в негативном смысле), а доказателен (в смысле убеждения). И помните: каждый из вас прав, пока сам не признает обратного! А кредо любого человека (как и любого существа на планете) - выжить! Вопрос КАК?! В одиночку или сообща (скопом)? Инстинкт - это непроизвольное, на уровне подсознания, действие, присущее в большей степени животным. Человек руководствуется умом и разумом. На заданный мною вопрос ответов пока нет. Обсуждение без предложений - схоластика, пустое сотрясение воздуха!
Алексей # 14 августа 2012 в 23:20 +8
Гюргий, друзья, простите меня, я приношу свои извинения за паузу. Просто не имею совершенно никаких физических сил на сидение в интернете. Столько работы : облагораживание жилища, ремонт - это весьма трудоёмкий процесс. Я уверяю Вас всех, в том, что принимаю ВСЕ Ваши точки  зрения, как бы Вы ко мне не относились.
Я проанализировал своё поведение и считаю его не совсем удачным, по той причине, что дал отвлечь себя на совершенно побочные темы, на которые приходилось отвлекаться, то из-за моего понимания "Совести", то из-за привязанности к Германии. И возможно я повёл себя не педагогично. Искренне прошу прощения. У всех!
Я предлагаю Вам, товарищи поэты, перейти на новый  уровень обсуждения. Давайте обратимся не к библии или законам о нравственности, а к самой сути: надобности религии, её происхождении, и прочему. Давайте оставим такую манеру общения, как была избрана выше, в прошлом. Так как это похоже на базар. И это наша общая вина. Мы с вами взрослые люди, многие с высшим образованием, прекрасными стихами, чудесными пытливыми умами. Давайте общаться, а не ругаться. В моих словах нет подоплёки или лжи. Я прочитал Ваш отзывы и личные сообщения в мой адрес и готов измениться для того, чтобы продолжить дискуссию. Если Вы согласны, прошу Вас тут об этом написать. Так же прошу Вас дать мне возможность огласить первый вопрос нашей беседы (если она состоится) я полагаю, что смогу помочь избрать более продуктивное русло, так как я посмел начать этот разговор. Давайте не будем драться чужими кулаками, а будем основываться лишь на своих мыслях и своих доводах лишь иногда, по возможности, как можно реже, прибегать к мыслям иных мыслителей, иначе это уже не наш спор. Мы вместе выведем некие положения, мысли с которыми согласимся и на данном, дело будет окончено. Прошу Вас откликнуться на мой призыв. И не только Вас, но и других авторов, тех, кто считает, что его мысли будут важны, интересны или даже решающими.
Всего доброго. Гюргий, как раз та ситуация, которую Вы предложили, и послужит толчком к новому, более качественному  витку нашей беседы.   Вы задали отличный вопрос я думаю что МЫ Все выразим своё мнение по этому поводу. Не оставляйте этот спор, он ещё только начинается. Я жду Вас всех, на этой страничке.
Дядя Витя # 15 августа 2012 в 07:00 +3
Что нас всех объединит перед лицом злобного ворога? - Светлая вера! Не раз бывало, и не раз спасало. Проверено временем. С теплом, Дядя Витя.
Алексей # 15 августа 2012 в 14:15 +6
Дядя Витя, дорогой, а как же Вы относитесь к язычеству например? Разве у Вас не ёкает сердце, когда узнаёте о каком-тослёте современных последователей истинно русских праздников, имеющих ещё языческие корни? Тут у Вас нет вопросов или критики в их адрес?
0 # 15 августа 2012 в 08:38 +5
Предполагаю, что пыл уже угас. да и с главной произведение снято)) joke
Алексей # 15 августа 2012 в 10:21 +6
С главной снято т.к.  срок окончен, но можно и продолжит.  
Дядя Витя предложил такой вопрос, как и Гюргий: "Что объединит нас перед лицом врага!?".
Лично я считаю, что перед лицом врага может объединить совершенно всё. В критических ситуациях люди, ищущие поддержки, объединяются под знамёна с любым лозунгом. Я понимаю, к чему Вы клоните. На заре православной Руси, молодая страна подвергалась нападкам иноземцев, и уверяю Вас, что если бы Русь не была бы крещёной, наши придумали бы, как им объединиться. Тому есть множество примеров в истории человечества, когда люди сплачивались перед лицом врага и давали ему отпор. если у Вас есть интерес я могу привести пример из времени в котором о существовании Единого Бога ничего и не знали, а до пришествия его сына и вовсе было несколько сотен лет.
Что Вы думаете по этому поводу?
0 # 15 августа 2012 в 16:13 +6
Я просто вспоминаю ВОВ, и как там боролись с фашистами люди разных верований и неверующие бок о бок... В тот момент люди защищали свою Страну -дом, семью, право жить свободно (не под кем-то)
Алексей # 15 августа 2012 в 17:54 +5
Роззик, я согласен с Вами. Есть понятия намного более родные и близкие, священные и бессмертные  чем вера. Есть Родина, дом, отчизна, как хотите её называйте.
Разве в этом стоит усомниться? Беда всегда объединяет это несомненно. Я знаю на что наши собеседники могут сделать упор, мол, в начале Руси православной вера объединила язычников под своими знамёнами.
Но это совершенно не показатель. Это лишь стечение обстоятельств.   Ещё раз повторяю, что есть множество случаев проявления массового сознания во благо родины точно такими же язычниками ещё ДО существования монотеизма.
Так что по моему мнению аргумент : «вера это главное оружие  в борьбе с неприятелем»-  пока, в нашем обсуждении держится без основании. Предложите свою точку зрения. Будьте доказательны, прошу Вас.
Дядя Витя # 15 августа 2012 в 18:29 +4
Есть два достоверные способа познания мира: Наука и Религия. Астрологию в расчёт не берем, потому что это недостоверный способ. И если в религии Бог в начале всякого рассуждения, то в науке Бог присутствует в конце. И на вопрос почему так, Ньютон любил прибавлять: "Так повелел Бог!" С этим разобрались. Не религиозных народов нет, я во всяком случае не слыхал о таких. Вера же стоит у самых истоков существования Человечества. Адам и Ева по дури, вкусив от древа, утратили Богообщение и очень от этого страдали. Дети и внуки, в отличии от Праотцев, всё дальше отходили от Праведной веры и многие уклонились в язычество. Но на протяжении 7500 лет, наряду с примитивным язычеством, существовало Истинное богопочитание. Таким образом, 7500 лет человечество в какой-то своей части не порывало со Творцом.
Алексей # 15 августа 2012 в 18:51 +5
Интересно. Наконец-то мне стало понятно то, что Вы хотите мне донести. Но объясните мне откуда сие числа 7500? Просто мне очень интересно, как вы их преподнесёте и какой смысл в них сложите.
0 # 15 августа 2012 в 20:32 +5
У меня нет другой точки зрения))) Вы меня ни с кем не спутали?
Я понимаю, к чему Вы клоните. На заре православной Руси, молодая страна подвергалась нападкам иноземцев, и уверяю Вас, что если бы Русь не была бы крещёной
Я вообще-то никуда никого не клонила laugh
Алексей # 15 августа 2012 в 22:54 +5
Простите, я совершил ошибку, не указав адресата. Просто я посчитал, что и так понятно,что я адресую свои слова Дяде Вите, поскольку он, по отношению к нам с Вами, на противоположное стороне.
Дядя Витя # 15 августа 2012 в 20:10 +3
В 1976 году по линии НИРС я был в актовом зале МГУ, и главный редактор "Техники - молодёжи", обращаясь к нам, студентам, а это были самые атеистические времена, назвал удивительное число, сколько поколений существует Человечество на Земле. Ни миллиард поколений, ни тысяча, а всего 200. Наша с тобой 200 раз пра-бабушка - Ева! А ведь ещё был Потоп, и получается, что наш с тобой общий родственник максимум в 50 поколениях. Мы с тобой почти родные братья! После Потопа атмосферное давление упало в двое. Катаклизм снёс половину атмосферы. Ной первым попробовал вино. До этого виноградный сок не бродил. Хам смеялся над отцом, Хам перенёс в послепотопное время все суеверия глубоко порочных Атлантов. Такова история Человечества. Это строго научные факты. А ещё есть прозорливые старцы, которые через века несут нам неповреждённую духовную Традицию. Пытливый ум и чистое сердце - вот тот непревзойдённый прибор, с помощью которого Человечество может осязать время.
Алексей # 15 августа 2012 в 23:16 +5
"Ни о каких 7500 не может идти и речи. Кроме того, в северных участках нашей планеты, в вечных ледниках находят идеально сохранившихся людей, животных и прочее. Люди были путешественниками, и их возраст достигал и более высоких сроков давности.
Х.вера да и любая другая ведёт своё исчисление. И сейчас с высоты наших лет, наших тысячелетий, мы можем провести анализ и понять, что человечество жило значительно большую часть своей истории без веры в Иегову, Иисуса, Аллаха, Кришну, и прочего- прочего."
гюргий # 15 августа 2012 в 22:51 +3
Небольшая ремарка про язычество. Под Владимиром есть стоянка древнего человека - Сунгирь. Отец и сын Бадеры занимались археологическими раскопками с 1955 года. Кроме всего прочего, там обнаружены древние захоронения трёх древних людей. Учёные согласились с возрастом захоронений - 22 тысячи лет! Это научный факт! Среди более 80 тысяч найденных предметов быта обнаружены предметы почитания языческих богов. Так что язычеству не менее 20 тысяч лет! Откуда цифирь 7500 "уклонения" наших предков в язычество, не совсем понятно. Язычество от праславянского слова "языче" означает другой, иной. И не более того. Примитивно ли язычество? Возможно, но 20 тысяч лет оно было основой духовности наших предков (вовсе не славян, а почти всех, по крайней мере индоевропейцев). Но ни язычество, ни религия, на мой взгляд, не объединят нас перед лицом опасности. Объединить нас сможет нечто другое. Что же? Вот в чём основной вопрос.
Алексей # 15 августа 2012 в 23:15 +5
Гюргий, я читал научные статьи, которые под корень срубают всё то, что изложил Дядя Витя. Ни о каких 7500 не может идти и речи. Кроме того, в северных участках нашей планеты, в вечных ледниках находят идеально сохранившихся людей, животных и прочее. Люди были путешественниками, и их возраст достигал и более высоких сроков давности.
Х.вера да и любая другая ведёт своё исчисление. И сейчас с высоты наших лет, наших тысячелетий, мы можем провести анализ и понять, что человечество жило значительно большую часть своей истории без веры в Иегову, Иисуса, Аллаха, Кришну, и прочего- прочего.
Возвращаясь к вопросу о сплочении. Кстати нахожу этот вопрос актуальным и сегодня, т.к. приходится признать, что конечно. Россия вышла из 90-х, но живёт не настолько хорошо, как может.
Единственное разумное объяснения в подобной ситуации, при защите своих рубежей, это появление чувства достоинства, коллективизм, родины, ведь человек только тогда будет бороться за свой дом, когда он для него значит - «ВСЁ"! Годы, столетия, тысячелетия, прожитые, на одном месте привязывают человека к каждому см. уже родной земли.  Так вот я говорю о том, что именно это слово -Родина, то место откуда человек Родом, оно заставляет его пробудить в себе гнев по отношению к завоевателям.
Надеюсь такая точка зрения будет приемлемой для Вас и для Дяди Вити
Анатолий51 # 16 августа 2012 в 00:03 +7
Очень интересно, к сожалению сразу трудно вчитаться в такую большую переписку. Конечно я на стороне Андрея, Дяди Вити, Геннадия и других верующих. Я хочу обратиться к Роззик: наберите в интернете "Откуда взялась жена Каина?"
Что могу сказать Алексею: кто из нас не был атеистом?  Алексей, Вы как человек не верующий в Бога наверное не будете возражать что Вы судите душевно, не духовно, и судить можете о душевном. Имеющие Духа Святого, они могут судить обо всём, так говорит слово Божие, но даже Ваша душевная логика должна подсказать Вам, что верующие знают то, что Вы не знаете, а то о чём вы рассказываете и они рассказывали когда-то(не все конечно.) Вы им нового ничего не открыли, а вот к верующим  логично прислушаться.
Дядя Витя # 16 августа 2012 в 07:26 +5
Когда Суворов переходил через Альпы, солдаты ложились под колёса пушек, несли их на руках. В Париже, в Берлине русские оказались только для того, чтобы извести человеконенавистническую чуму с лица земли. Ни один другой народ с этим не справился, а многонациональным русским оказалось под силу. В войну немцы удивлялись целомудрию русских, угоняемых в Германию. 100 процентов русских бойцов были крещены в Православие. "Пусирайт" среди русских не было. Алексей, а может эти посикушки объединят весь мир в одну семью. Им уже иконы пишут. Почему сатанисты не могут повести нас за собой, веру же в сатанизм ты принимаешь. Нет, батенька, на мякине нас не проведёшь. Отрицание Бога - это главный метод сатаны, оно даже является названием атеизма. Именно тогда монолит человечества рассыпается в мелкий песочек течений и учений, тогда делай с ним, что хочешь. Скалой над морем вранья оно точно не возвысится, корни подмыты. Сколько хромосом у твоих северных людей 48 или 46? Не надо нам басни рассказывать про кроманьонцев и переходные черепки. А ещё есть одержимые бесами, которых Христос изгонял из страждущих, этих как прикажешь, Алексей, лечить, когда Наука бессильна.
Алексей # 16 августа 2012 в 19:46 +6
Нет, ну у меня возникает ощущение, что всё, что я писал, оно ушло куда-то в стену. Дядя Витя, меня упрекали в том, что я не способен принимать чужие точки зрения, я решил исправиться, быть ближе к таким, как Вы, но, по моему мнению, это оказалось бездейственным.
Отчего Вы так избегаете времени СССР, когда за кресты забирали П. Билет. И молодое, некрещёное поколение опрокинуло Германского Орла, который клевал нас под такими сильными словами - "Бог с нами".  Как Вы можете говорить о том, что мы произошли от Е.и А., но затем чудесным образом монотеизм был утерян и первые, потом более близкие к Богу внезапно отупели и стали верить во множество Божеств??? Пусть и так! Ха-ха (три раза). Отчего тогда все учёные Мира, перерыли всю земную твердь туда и сюда, но самые древние находки всё же говорят о том, что вначале был ПОЛИТЕИЗМ, что в принципе сразу опровергает первостепенность единого Бога. Я не понимаю, Вы, что не увлекались вообще историей, читали только духовные писания, только узкий спектр литературы?
На счёт черепков, это уж извините меня самое весомое доказательство! И нет ничего, что могло бы служить им в противовес. Прошу принять это всем. Вот скажите сколько Земле лет по Библейским  данным???? Сколько?  Мне просто интересно вообще есть тут здравый смысл?
Елена Мизюн # 16 августа 2012 в 16:14 +6
Приветствую Вас, Алексей, и всех участников этой дискуссии.
Поддерживаю полностью Анатолия. Все мы были когда-то неверующими. Таковы были обстоятельства жизни в бездуховном обществе строителей коммунизма. Верующими не рождаются, ими становятся. У зрелого верующего человека есть опыт жизни и в качестве атеиста, и в качестве христианина. Он может сравнивать качество своей жизни "до" и "после". Самое главное, он чувствует и знает, как лучше для души и спасения.
А убеждённый атеист может судить только со своей атеистической точки зрения, всё остальное - теоретические знания и домыслы. Для того, чтобы узнать, что такое жизнь со Христом, нужно жить этой жизнью. Нужно участвовать в церковных Таинствах, приобщаться к Богу и получать от Него незримую помощь и благодать. Ни один атеист не знает, что это такое.
Для того, чтобы узнать, каков пирог на вкус, его пробуют. И у каждого свой вкус и восприятие. Попробуйте сначала, а потом вынесете свои впечатления.
Замечу из собственного опыта и опыта моих духовных сестёр и братьев, что новоначальным Господь подаёт просимое очень быстро, открывает многое сразу. И человек, вкусивший Божией помощи и благодати, изголодавшийся по настоящей пище для души, прилепляется крепко и надолго к своему Создателю.
Алексей # 16 августа 2012 в 19:53 +7
Приветствую Вас Елена! Дело обстоит как раз интереснее, я был крещён, причём в сознательном возрасте, я посещал церковь, общался со священниками, учащимися дух .семинарий, читал книги, анализировал историю и понял, что это самая большая ложь в истории человечества.  Я специально вступил на этот путь, чтобы понять, что ничего в этом не является правдой, или же, как раз всё является верным.  Так вот я принял единственно верное решение под номером РАЗ.
Елена Мизюн # 16 августа 2012 в 20:19 +6
Алексей, Истинная Вера не нуждается в анализе. Она или приходит, или не приходит. Очень жаль, что к Вам она не пришла. Если Вы вступили на этот путь с единственной целью развеять сомнения, то, возможно, Вам ничего и не открылось. Чаще к Богу приходят из других соображений - в болезнях, в скорбях или из очень большой любви и благодарности за полученные блага, в необъяснимой, но ощутимой поддержке и покровительстве Создателем.
Так категорично принимать решение под номером РАЗ не советую. Жизнь многогранна, и Вы не знаете, что ждёт Вас за поворотом. Искренне желаю Вам Божией милости в виде светлого и неоспоримого озарения. Вы человек крещённый, тем более - дорога к Богу Вам открыта.
Алексей # 17 августа 2012 в 00:34 +6
Нет в нашей жизни ничего, чтобы не нуждалось в анализе. Всё обстояло бы намного лучше, если бы не маниакальный синдром всеспасительства. Если бы это не распространялось как зараза. Дорогие, ну верьте вы хоть во что, хоть в кого, но не надо трезвонить об этом, насаждать свою веру в наши школы в умы своих детей, это их будущее,  если им надо будет они сами придут.  Но уверяю Вас, что всё это пройдёт если Вы перестанете вовлекать в дело спасения душ, новых людей.  Ведь это же элементарно: любое  действие порождает противодействие вот вам и атеизм.  Я предлагаю Вам всем идеальный план борьбы с атеизмом: просто верьте в Бога в своём мозгу, молитесь, поститесь, всё что угодно, но не вовлекайте в это своих детей, родных, знакомых.
Не лишайте их выбора. Не заставляйте проживать  жизнь по сценарию, которому  более 2000 лет. Проявите истинную любовь к человеку, а не фанатизм. И тогда, Ваша вера уйдёт вместе с Вами…и не будет больше войн из-за веры, неверной крови  и конечно же АТЕИЗМА.
Елена Мизюн # 17 августа 2012 в 12:07 +6
Вы, Алексей, не верите. Для чего тогда Вы написали это стихотворение? Не верьте молча, в уме. Зачем Вы делитесь Вашими мыслями и убеждениями с другими людьми? Вы прекрасно видите, что происходит в постсоциалистическом обществе. Единственная надежда на возрождение нравственности – это христианский образ жизни, жизни с Богом. Как разительно отличаются дети из православных семей от детей безбожников.
Сбываются Евангельские пророчества. Происходит то, что должно происходить. Этот разговор тоже не случаен. Идёт битва за души людей, независимо от нашего с Вами отношения к вопросу Веры, особенно обостряется противостояние в православные посты. Успенский пост приравнивается по значимости к Великому посту.
«Мудрость христианская мирна, и подвизающийся для неё должен быть мирен… Мирным нужно быть любителю мудрости и в отношении к другим, не вступать в словопрения, как учит апостол, что ни мало не служит к пользе, а к расстройству слушающих (2 Тим.2,14), и, если нужно стать за истину против нападающих на неё, нужно делать сие со спокойной твёрдостью, без раздражения, так, чтобы можно было потом сказать себе в совести: С ненавидящими мир я был в мире (Пс.119,6)». Святитель Филарет, митрополит Московский(1783-1867).
Не вижу смысла вести дальнейший разговор, так как он ни к чему не приведёт, только разожжёт страсти, а это, по словам святых отцов, небезопасно для всех – и слушающих, и говорящих.
«Разговоры об истине с воинствующими атеистами совершенно бесполезны». Игумен Никон (Воробьёв) (1894-1963).
0 # 16 августа 2012 в 14:27 +7
А разве "атеизм" - не вера и не религия? Достоевский хорошо в "Бесах" суть этой религии раскрыл. Причём атеисты с верой в "Ничто" более неистовы и нетерпимы к другим религиям. Я сама росла в эпоху атеизма. Но вот парадокс: всё мои родственники, знакомые - крещёные. И отец, несмотря на то, что дед коммунистом был. Конечно же, тайно. Что заставляло???  И на войне... "Не бывает атеистов в окопах под огнём", - как пел один кумир моего поколения (начала 90-х). Как бы ни хулили время моей юности, я очень люблю своё время. Атеистов в моём поколении трудно сыскать. Не может человек ни одного мига без веры жить. Я пишу это, потому что верю. Я люблю, потому что верю, а не потому что считаю это рационально полезным.  Дышу, потому что верю, а не потому что работают мои лёгкие. Перестану верить - перестану говорить, дышать, любить, защищать то, во что верю.
Почему ребята, вернувшиеся из Чечни, например, часто теряют себя здесь? Нет остроты ощущения жизни и смерти, денег мало платят, нет определённости... Это из бесед с теми, кто вернулся... вроде бы живой, вроде бы дышит... А пустота вокруг.
А дед, вернувшись с войны, колхоз восстанавливал. Дом построил, сад посадил... И две семьи создать успел. Жизни избыток был. Верил в жизнь, хотя и коммунист.
И Вы, Алексей, вряд ли атеист на самом-то деле. Жизнь большая и сложная. Она ни в какие "измы" не вмещается.
Спасибо, за то, что тему интересную подняли, значит не безразлична тема. С Богом!
Алексей # 16 августа 2012 в 20:31 +6
Люблю новые лица.

Тут есть такие вопросы, которые уже обсуждались. Но, Ваше мнение, тем не менее, очень интересно и исторически ценно! Но ради Вас я повторюсь. Отчего же в тяжёлые времена, последнюю 1000 лет, русский человек обращается к Богу.!? Да только от-того, что  это беспроигрышный вариант. Тут есть только два варианта, но они оба начинаются с одного и того же. Давайте просто представим такую ситуацию: у человека случается беда, давайте возьмём солдата, его ранило! Он в окопе, кругом грязь, антисанитария, рана кровоточит и он знает, что при самых  оптимистичных раскладах ничего хорошего его не ждёт.  По вашему принципу ( в окопах нет атеистов)  он начинает молиться, (текст молитвы) и тут после боя его госпитализируют, над раной колдуют врачи. И тут есть два пути, только два!
1. Eго призывы к Богу были услышаны и он, очнувшись после операции, находит себя в целости и восхваляет Всевышнего за сие чудо.
2. Врач, при  операции допускает раковую ошибку, и пациент умирает, в таком случаи – Бог его не услышал.  
Такого ваше видение этого дела, а вот Вам моё - после того в 1928 году Александр Флеминг открыл пенициллин , жизнь такого солдата зависит в первые часы после ранения именно от него и от работы полевых госпиталей, а не от Бога. Возвращаясь к первой ситуации, стоит называть вещи своими именами, не Бог спас солдата, а  удачное стечение обстоятельств:
-атака врага была отбита и медики смогли забрать раненных;
-врач, который провёл вчера операций чуть меньше чем позавчера и смог выспаться , по этому он не чувствует усталости , внимателен и сосредоточен;
-в далёком 1928 году Флеминг, после долгой серии экспериментов всё-таки нашёл верную модель реакции бактерий и вывел пенициллин!
Вы, в таком случаи говорите – пути Господни неисповедимы! А это всего лишь воля случая.  Вы можете и сами это заметить в повседневной жизни.  Всего доброго.
0 # 17 августа 2012 в 18:29 +6
С умным человеком и поговрить приятно.

Спасибо, Алексей, за краткий экскурс. Честно говоря, прочитать всё - просто времени мало...
Думаю, мы с Вами говорим несколько о разном, т.е. с разных сторон смотрим на одну проблему. Нисколечки не умоляю заслуги учёных, врачей. Действительно, в их руках - жизни людей. Одними молитвами жизнь не спасёшь. И когда видишь, что от тебя что-то зависит и исход дела 50 на 50, причём 50 - в твоих руках, то, конечно же, надо действовать и полагаться на собственные силы. Не знаю, молятся ли врачи перед сложной операцией... Думаю, что всё же молятся, возможно, без слов... Перед любым делом мы мысленно говорим "Ну с Богом!" или что-то в этом роде... У каждого своё, и не в словах дело, а в посыле. А посыл обязательно есть. Согласитесь?
Врач не просто аппендицит какой-нибудь удаляет, а жизнь спасает. И он это осознаёт.
... Но если человек умер под ножом хирурга или на поле боя, это не значит ещё, что Бог не спас. Но тут, если Вы действительно атеист, то вряд ли поймёте. Жизнь, в широком смысле,- это же не только существование белковых организмов... Почему-то в детстве для нас такие вещи очевидны. И в доказательствах не нуждаются. Но учёные давно открыли мельчайшие частицы, существование энергетических полей... Наука лишь открывает, констатирует факты, закономерности...
А насчёт случайностей... Помните про булгаковскую Аннушку, которая купила подсолнечное масло?.. Человек не просто смертен, а внезапно смертен... Исход бывает логичен и закономерен, сходятся все причины и следствия - и вот она, как нам кажется, воля случая. А ведь мы каждый момент делаем какой-то выбор... И этот выбор не просто так возникает... Иногда выбор мало значительный, а иногда - определяющий дальнейшую судьбу... И если человек теряет свою стезю, то вся жизнь может стать нелепой случайностью - "пустая и глупая шутка", как у поэта в минуты "холодного внимания".
Агитировать не надо. Хорошо бы проживать жизнь так, чтобы "другие по живому следу..." Не столь важно, что говорит человек, сколь то, как он живёт... Подчас сознательно не верующий человек белее православный пример подаёт, чем тот, кто считает себя истово верующим. И всё-таки сознание способно определять бытие.
Всего Вам доброго.
Алексей # 17 августа 2012 в 20:46 +5
Приветствую Вас! Не стоит считать меня пустым местом. Во многих атеистах намного больше чувств человеческих и для людей, чем в теистах. И  я верю в чудеса, например самое  великое  это рождение новой жизни. Это воистину чудо! Да и вообще, даже тот факт, что мы с Вами тут беседуем и то уже большое чудо.  Неважно по чьей воле мы тут, главное, что мы есть.
Принимаю Вашу точку зрения, пусть не во всём, но всё же.
Я вот уж на эту тему говорил. Зашёл разговор о «душе». Меня упрекнули, мол, как я могу упоминать это понятие, в той ситуации, если я отрицаю туже самую «душу». И тут я предложил такую точку зрения. Души нет. Есть только информация об определённом существе или предмете. И вот  в этом отношении мне чем-то близок пример реинкарнации.  Может я,  не полностью поддерживаю это течение, но принцип взят, на мой взгляд, самый удачный. Человеческая оболочка, народившись, принимает в себя уже готовый поток информации от предыдущего носителя. Вот за что я люблю Буддизм за то , что это :
1. Не религия;
2. Там идут в верном направлении.
Хотя и не всё там гладко. Но это их косяки.
Глубоководный # 16 августа 2012 в 20:18 +6
Тема, конечно, более соответствующая  для философов…  здесь Гегель и Маркс, на мой взгляд, -  крайние точки зрения.  Но Гегель говорил всё-таки  об ИДЕЕ  Абсолюта ( Бога), а Маркс – свою систему всё-таки основывал на диалектике, т.е.   ЦЕЛЕПОЛАГАНИИ.  «Вечный» вопрос  - за границами   человеческого познания, т.е. так и останется без ответа-истины.   Вера  ( в Бога) – осознаваемое психологическое состояние субъекта, важная составляющая личности, с множеством  РАЗНОЗНАЧНЫХ  следствий для неё.   Как идея в массах, уже организационно оформленная,  вера (религия) –   уже и социальная, и политическая  сила, но также  с РАЗНОЗНАЧНЫМИ следствиями.   Т.е.,  как и во всём человеческом, и здесь применимо понятие «МЕРЫ» - вера в Бога может быть и  слепой,  фанатичной….  Все достижения во всех сферах человеческой деятельности  в конечном итоге обогащают общечеловеческую культуру (материальную,  духовную), всё,  что не соответствует времени, не участвует в этом процессе.
Алексей # 17 августа 2012 в 01:05 +5
Прекрасный коментарий. Вообще вера,как личное достояние это уже редкость.Возможно такое есть в далёких монастырях или было давно-давно.Но сейчас вера инструмент политический, идиологический. И все гайки затянуты, винтики наместе и всё работает, как часы. Рабы моляться, служат- попЫ слушают откровения Небес и вкладывают их в "души" следующих за ними. И так будет ещё долго...
0 # 17 августа 2012 в 18:54 +6
Вот здесь я Вас, Алексей, понимаю. "Вера как инструмент власти" - это именно то, что отвращает молодое поколение от Церкви, а значит - и от Бога.  Где нет единения человеческих душ, там и Бога нет... Иначе что есть Бог как не то, что всех объединяет? Мы же не в кельях, а в миру живём. И этот мир принять, полюбить надо... Совершенство любить легко, а вот ближнего, грязненького, грешненького - это как? Если я сам такой хороший... и с Богом тет-а-тет могу.

Не оправдываю ни в коем случае нерадивых девушек, но думаю, что если бы  не спекуляция  определённой идеологии на чувствах верующих, то и никаких панк-молебнов бы, возможно, не было. Могу ошибаться. Судить же не берусь.
Религиозный фанатизм, как и атеистический (тоже религиозный, но особого рода) и во мне симпатию не вызывает.
Анастасия "Ася" Жумагелдиева # 16 августа 2012 в 20:22 +4
А тут уже ругаются?   shock Да?  scratch Сколько же нам ещё будут подкидывать дровишек для костра скандала?!  laugh
А вообще-то уже истерика от этого сайта... Как когда-то кто-то мне предрекал.  crazy  rofl  hoho
Ни к кому не обращаюсь! Так... Мысли вслух.
Анастасия "Ася" Жумагелдиева # 16 августа 2012 в 20:25 +5
Ой! Извините!  zst ДИСКУТИРУЮТ!  smile
Алексей # 16 августа 2012 в 20:33 +4
Приветсвую!Анастасия, Вы каких взглядов придерживатесь?
Анастасия "Ася" Жумагелдиева # 16 августа 2012 в 20:46 +6
Здравствуйте, Алексей! Я верю в Бога! Без церквей, батюшек и прочих атрибутов. Просто в БОГА. Бог - есть любовь. Всеобщая. Верю в любовь. И так далее и тому подобное. Ну... Как-то так.  smile
Анастасия "Ася" Жумагелдиева # 16 августа 2012 в 20:51 +6
А произведение хорошее. Мне понравилось.  smile Со смыслом. Форма. Всё как надо. А то, что противоречит моим личным взглядам...  scratch Так всему в этом мире есть место быть. И атеизму тоже. Сколько людей - столько и мнений. В нужный момент каждый из нас узнает истину. А в чём она будет заключаться... Поживём - увидим. Точнее. Помрём...  laugh
С уважением.
Ася.  smile
Алексей # 17 августа 2012 в 01:20 +4
Спасибо Анастасия, про стихотворение как раз все и забыли.  smile
Вас даже и втягивать в это не хочется.
Kamila # 17 августа 2012 в 18:17 +7
Здесь никто не ругается, если вы не заметили,- все участники очень грамотно и тактично излагают свои точки зрения. То, как люди спорят ЗДЕСЬ, вызывает лишь уважение. Какие дровишки и какой скандал вы увидели не пойму. Мне было очень интересно всё прочитать, и очень познавательно, чего и вам советую. С уважением.
Анастасия "Ася" Жумагелдиева # 18 августа 2012 в 00:26 +4
Дражайшая и бесконечно уважаемая, Kamila!  laugh Если бы Вы были более внимательны, то заметили бы, что во втором комментарии я поправила слово "ругаются" на слово "дискутируют".  joke Две большие разницы. Не правда ли?  laugh Далее. В своём комментарии я ни к кому не обращалась (о чём не поленилась уведомить ВНИМАТЕЛЬНЫХ читателей выделив эти слова жирным шрифтом).  laugh И уж тем более ни к Вам.  smile Ну... А насчёт дровишек и скандала...  scratch Видимо, Вы не в курсе всех дел на сайте... Или. Или просто многого не понимаете. Ну. Это исключительно Ваше дело.  smile В Ваших советах я не нуждаюсь (простите уж меня, вредную такую). Ну. Напоследок. Счастья Вам, дорогая! Много-много.  smile
С величайшим уважением.
Ася. crazy
Kamila # 18 августа 2012 в 13:53 +4
Если всё что вы написали, оказывается, ни в эту тему, то к чему вообще тогда этот комментарий? Просто за логику обидно. С ещё большим уважением. Камила.
Анастасия "Ася" Жумагелдиева # 18 августа 2012 в 14:36 +3
Думаю, уместней было бы, если бы этот вопрос задал бы мне автор произведения.  laugh
С ЕЩЁ БОЛЬШИМ уважением.
Ася.  crazy
Анатолий51 # 17 августа 2012 в 06:02 +7
Не хочется Вам Алексей быть сотворённым, а хочется быть случайнорождённым. Вы снова по сути призываете шагать назад в светлое будущее, где нас не вспомнят уже и правнуки наши. Чего жили зачем, сгинули и всё. Вы предлагаете этому учить детей. Слава Господу! Он предлагает другое - жизнь и жизнь с избытком!
Дядя Витя # 17 августа 2012 в 07:34 +7
Алексей, у тебя ещё всё впереди. А ребята на сайте попались хорошие, неравнодушные к твоему подвешенному в жизни состоянию. Мне понравился комментарий Елены Мизюн. Обрати внимание и на её творчество. Там как раз об этом. Ангела тебе над строчкой! С теплом, Дядя Витя.
0 # 17 августа 2012 в 12:30 +7
Уважаемый Дядя Витя, позвольте поинтересоваться, а "неравнодушные ребята"-это люди которые отстаивают ту же точку мнения что и вы?
Kamila # 17 августа 2012 в 18:24 +5
Призывать к вере - это как раз неравнодушие к человеку. Поверьте, никому это не нужно просто так, кроме священников конечно. Зачем тратить свой словарный запас и время ради спасения чьей-то души? Дело добровольное - хоть атеист, хоть язычник, - всё равно. Только если это близкая душа, ты за неё волнуешься, стараешься что-то объяснить. Вот что значит "неравнодушные ребята". Думаю, так..
0 # 17 августа 2012 в 19:44 +6
Благодарю за пояснение, но я думаю не каждый является близкой душой для Дяди Вити, но тем не мение он всеми путями хочет доказать тот факт что Бог есть, и не желает знать что не все так считают. С теплом.
Kamila # 17 августа 2012 в 21:28 +6
Не Дяди Вити, а Алексея, это к нему значит каждый здесь спорящий неравнодушен. А Дядя Витя, видимо, также беспокоится за всех нас, поэтому и доказывает это с таким упорством, за что ему респект. Я тоже была как вы, очень далека от веры. И не скажу, что какое то конкретное событие заставило поверить, или что то случилось. Не буду вас "лечить". Просто само всё  изменится, посмотрите.. :)
0 # 17 августа 2012 в 23:07 +6
Я конечно всё понимаю, и рада что у Дяди Вити такое упорство, но со стороны это кажется просто навязыванием своего мнения, а я это не приветствую...
Алексей # 18 августа 2012 в 01:01 +5
Вот побольше бы таких  обращений как у Вас. Такая лояльность.Её так не хватает большенству верующих. Эх в Крестовые бы походы так. laugh
Алексей # 17 августа 2012 в 21:06 +4
Kamila у Вас есть дети?
Дядя Витя # 21 августа 2012 в 02:07 +3
"Душа человека по-определению Христианка!"- так сказано у Тертуллиана.
Алексей # 30 августа 2012 в 01:30 +4
На заборе тоже написано много чего, это не значит что это правда. И вообще,что Вы себе позволяете! что ЗНАЧИТ ХРИСТИАНКА!?А если мусульманка? Думайте, что Вы пишите. Хотя я наверное понял Ваш намёк, я подарю Вам доспехи крестоносца! Только помните, что Константинополь всё-ровно пал. Так что, как-то так.
Ваши дела не важные.
Дядя Витя # 30 августа 2012 в 19:34 +3
Ваши дела ещё более неважные. "Не всё ровно, потому что есть и горы"... Есть Духовная вертикаль, которой некоторые учителя почему-то совершенно не пользуются. Тертуллиан высказал своё мнение, я с ним совершенно согласен. Удивляюсь Вашему невежеству. Квинт Септимий жил за 400 лет до пророка Магомета, о мусульманстве мир в те далёкие времена ещё ни слухом, ни духом. А думать всем нам не помешает. И Константинополь пал не без причины. Многие в те времена охладели к вере. Вот тогда-то и пришел Кариес. Премьер утверждал: "А по мне хоть Султан". Султану понравились слова Премьера, и он назначил этого премудрого Премьера евнухом в свой гарем... Вот какова расплата за вероломство!
Алексей # 31 августа 2012 в 00:35 +3
Тсссс. А может она,душа то принадлежит к буддизму? Или иудаизму?  А? это ещё раньше. А может она не имеет веры? А может её вообще нет?  
Вообщем, Дядя Витя, не надо так далеко залазить, там темно и ничего не понятно. А почему много было отступников? От хорошей жизни никто бы не отказался). Так значит плохо им жилось при таких делах. Решили они сеять разумное, доброе, вечное, добро причинять да ласкам подвергать. Вот и получили по сопатке! Да только боролись они не за веру, а за земли.Вот и всё. А на счёт того что Вы упрекаете меня в невежестве, я Вам вот что скажу, я педагог а не ПОП.И живу я в светском государстве,и учу я детей, а не забиваю им мозги тем, что на самом деле никакого отношения к нормальной цивилизованной жизни не имеет.
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 01:06 +3
У того Премьера, в отличии от некоторых, душа-Христианка проснулась, сообразил же, чего мог в одночасье лишиться. Сына своего тогда туркам на поругание не отдал, и сам за себя и за святое Православие постоял, кровью искупил свою вину перед Отечеством ... Алексей, придут мусульмане, насильно оденут чадру на наших жен и дочерей. И что мы сможем им возразить, если своей веры не имеем? Будем зубами скрипеть, по затхлым зинданам избитыми и связанными кататься. Что тогда Вы скажете своим светским ученикам, Учитель?
Алексей # 31 августа 2012 в 15:12 +3
А у меня дух СЛАВЯНСКИЙ  есть!!! И никто из мусульман не пойдёт никогда воевать, это ложь, террористы сами для себя придумали целое ответвление от истинного Мусульманства, для того, чтобы оправдать свою жадность. Истинные мусульмане никогда не поднимутся в захватнические войны.
А жадные до денег террористы хоть кем прикинуться, им всё ровно.
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 17:57 +3
Магомет свою проповедь начал с захватнических войн. Мусульманство на заре вобрало в себя три христианские ереси. Одна из них, что Иса всего лишь Пророк. Вторая, что Аллах безипостасен, хотя полноту Божественной благодати олицетворяет собой триединая и нераздельная Троице(имя в звательном падеже). Третья, что Государственные ценности важнее Духовных... Полноты благодати, такой как в Православии, у мусульман нет. Об этом свидетельствовали современники князя Владимира, когда выбирали веру для СЛАВЯН, если Вы вспомните нашу Историю! С теплом, Дядя Витя.
Алексей # 5 сентября 2012 в 00:06 +3
Вот именно!Выбирал. Это то, что сразу отвернуло меня от веры в Бога!Его выбрали.Этого не могло случиться, если бы он нас создал, у нас просто не было бы вариантов.
А тут, МЫ его выбрали!ВОТ И ВСЁ, В ПУХ И ПРАХ ВСЯ ВЕРА.
Человек подумал, как ему будет удобнее и выбрал.
Дядя Витя # 5 сентября 2012 в 00:25 +3
Человек не биологический робот, человек может выбирать между добром и злом, отвечая за совершенные поступки. Человеческих заблуждений несколько. А как отличить зерно от плевел. Сердце человеческое подсказало веру Истинную.
Алексей # 17 августа 2012 в 21:05 +6
Мх. Я Вы сами попробуйте подумать над этим вопросом.  Ведь никто из нас не запланирован.  Что бы было, если бы Ваш отец в день Вашего зачатия чуть больше задержался на работе. Или Ваша мама за неделю до этого  простыла.
И тот человек, который бы родился даже будучи зачат на день позже или на день раньше был бы уже не Анатолий,  а Вера, например. И не писала бы она стихи и не пререкалась бы со мной.  
Да и меня не было бы. Даже такая мелочь как пища матери, которую она потребляет в период беременности определяет пол ребёнка на 30-40% так же климат, зона проживания. Всё! Всё живое -  случайное стечение обстоятельств. И даже то, что Вы начали писать стихи, что кому-то когда-то взбрело в голову( в хорошем смысле)  сотворить этот сайт, всё это лишь ничтожные крупицы, которых не могло бы быть при условии хоть секундного промедления. Задумайтесь , дорогой друг, это так просто. Не бойтесь.
И ещё, хоть раз в жизни попробуйте поднять людей на создания нового здания для ветхой школы. Вот в моём городе с населением в 40 тыс. чел.  Есть 8 школ, из них 2 находятся, прямо сказать не в лучшем положении, 3 не способны вместить всех учеников, у 3 каждый год «летят» котельные, нет централизованной канализации, крыши протекают. Но зато у нас есть  аж  3 церкви и ещё одну строят на деньги самых богатых людей города. Ну, это ли не свинство!?
Я  думаю, что Вы отдадите деньги на церковь, а не на школу. Ну конечно  о школах же позаботится Гос.  А верхи и рады строить для Вас церкви и храмы, вы ведь туда будете водить своих детей после  того как гос. Задушит все Общ.обр. школы и доп. Обр. Страшно даже.
Самый лучший раб тот, что даже не понимает того, что он  раб. «Правильной» дорогой идёте товарищи! Молиться! Молиться! И ещё раз МОЛИТЬСЯ!
Kamila # 17 августа 2012 в 21:19 +5
Молиться можно дома, и вообще, нет обязанности посещать такие заведения. Ни из чего нельзя делать культа. Я бы дала деньги на школу.  Но бог есть и он создал всё, включая вас, такого умного smile Всё случилось так, как случилось, именно так, как было предопределено. Ваша мама ела нужную еду, а папа пришёл именно тогда, когда было нужно, чтобы появились вы.
     В принципе, быть добрым и чистым человеком, совершать праведные поступки и жить в мире с окружающими можно и без веры. Всё бы ничего.. Но, самый тяжкий, не прощаемый грех из всех грехов - это отрицание единственного Бога, многобожие или атеизм. Ничего не мешает Вам сказать самому себе в душе "Я верю, Бог один", и жить дальше как живёте. В определённый момент это может стать вам спасением. Я не для забавы вам это говорю, не спешите критиковать и смеяться. Бывает что то делаешь по наитию. Прислушайтесь к себе, и сделайте так. От души. smile
Алексей # 18 августа 2012 в 00:56 +6
Прочитав Ваш отзыв, сразу вспомнил следующий афоризм: " Большинство верит в Бога на всякий случай!"  laugh  Но как может быть политеизм не прощаемым грехом, если единый Бог был создан нашими мудрецами совсем недавно. Как так? Я не понимаю. Ну надо же знать элементарные исторические рамки. Ну как же так. Не в обиду, но это же вздор.
Разве Вы будете спорить с тем, что человек современного покроя появился после эпохи динозавров? Разве будете? Или, как Дядя Витя скажите, что динозавров не было, потому что все эти косточки и черепки - ничего назначат? Где тут логика? Здравый смысл? И не надо мне говорить, что атеист не способен познать того, что видит теист. Человек может понять и познать всё! Если что-то ускользает из его компетенции, он просто до этого не дорос, не открыл что-то или не изобрёл. Но обязательно изобретёт.
Всего Вам наилучшего.
Дядя Витя # 6 сентября 2012 в 07:19 +3
Сколько бы папа с мамой не старались, а если Господь не вдохнёт во вновь образовавшуюся клеточку жизнь, ничего у них не получится. Пороги всех больниц обобьют, а толку ноль. Цесаревич Алексей родился у Николая Александровича и Марии Фёдоровны только после посещения Сарова в 1903 году. У нас в Курске 10 лет простоял сгоревшим цирк, никому не нужен, а храмы очень нужны. Если бы не храмы, давно бы уже все забыли, как на Русском языке разговаривать. Зато в совершенстве знали бы все немецкий. Прежде чем строить три храма в Вашем городе, наверное десять храмов до этого были разобраны по брёвнышку да по кирпичику. Нашлись "умные" головы в богоборческое время. На 1 сентября мы ездили в Ново-Сергиевку. Бывший колхоз имени Хрущёва. Там был прекрасный храм, воскресная школа. Храм при Никите Сергеевиче кому-то помешал. Кроме воскресной ещё в позапрошлом веке при Царе-батюшке здесь построили и Светскую школу. Село было в 340 дворов! Разрушили храм, люди кто куда, врассыпную из деревни. Сегодня в первом классе всего три ученика. Всех учеников десятилетки едва набралось на один класс. При безбожниках Русский народ вырождается, школы и сёла закрываются, есть такой Закон. За неимением учеников выпрут и Вас из Вашей школы. А у нас в храме на пасхальных утренниках яблоку упасть некуда. Храм ломится от учеников и их родителей. Родители с удовольствием отдают детей и в Православный лагерь "ИстокЪ", путёвки на все три смены сюда раскупают в один день! На сайте об этом здесь: http://www.eparhia.kursk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=531:istok&catid=42:2009-01-06-11-48-50&Itemid=69
Дядя Витя # 17 августа 2012 в 13:09 +4
Скоро придут девочки и наденут на всех колпаки, в которых они прыгали перед алтарём храма Христа Спасителя. Они уже одели эти колпаки на Божию Матерь, против Ёё воли, конечно, на Пушкина, против его воли, конечно, на всё, что дорого сердцу Русского человека. Я против, чтобы наших детей насильно тянули в сатанизм. Они это делают нагло и агрессивно. Я думаю, что в России достаточно трезвых людей, чтобы противостоять этому процессу. У нас есть Государство. С Божией помощью справимся! С теплом, Дядя Витя.
0 # 17 августа 2012 в 15:34 +6
Ни кто не тянет детей в сатанизм, если у вас ассоциация атеизма с сатанизмом, то вы не правы. Кстати вы так и не ответили на вопрос. С теплом, Son.
Дядя Витя # 21 августа 2012 в 02:02 +3
Основное занятие супостата - богоборчество, и атеизм один из его инструментов. Это не ассоциация, а прямая взаимосвязь. Афеизм и богоборчество - это синонимы.
Алексей # 17 августа 2012 в 21:09 +5
Да у меня такое ощущение, что это  в Вас Люци вселился. Хотя сразу же нет- его так же как и Бога нет.
а Причём тут вообще Сатана?  Вы вообще знаете, кто он?
0 # 17 августа 2012 в 21:42 +5
Так стало быть так-таки и нету? Ох, как интересно...  crazy
Алексей # 18 августа 2012 в 00:46 +5
Эх, Волондские замашки.)
Анатолий51 # 18 августа 2012 в 10:41 +5
Алексей, то что "вы не рабы, рабы не вы" знакомо. Однако зависете при этом от череды случайностей,так не рабы!? А наука получается констатирует последствия случайностей, когда-нибудь она научится управлять ими!? Бог давно управляет, и наука научится!?  Насчет церквей, думаю в Вашем городе их больше трёх, нужно знать, что означает слово церковь. Вы написали только о зданиях. И главное, куда Вы водите детей если не в церкви. Любое предложенное Вами знание, при том, что оно может быть приемлемым, родит вопрос: "зачем всё это?" потому что, "а что дальше?" (эти вопросы задавал себе на протяжении всей жизни Л.Толстой) А по Вашему- дальше, после бессмысленной пробежки по земле - ТЬМА!!! Лишив их, не со зла конечно, смысла жизни и надежды на обретения смысла существования, Вы сеете в детях желание и решимость оборвать эту глупую цепочку, череду случайностей. Вы человек, соблазнившийся о Господе, - вернитесь к Нему!
Алексей # 18 августа 2012 в 18:52 +4
Анатолий!!
Ничто в Мире не способно собрать воедино всю картину случайных совпадений и объяснить, отчего и как.
Ну, пока не может. Во всяком случаи многие слышали о «Теории Хаоса» так вот это одна из первых попыток. И, на мой взгляд, очень удачная. Минус в том, что она охватывает очень узкий спектр действий и вся цепь становится ясной только по получению результата. Да и вообще  я сейчас не могу даже представить такой совершенный интеллект, который сможет просчитывать миллиарды возможных ситуаций, альтернативных реальностей которые развиваются и умирают каждую секунду.
Это просто невероятно.
А по мне так единственная  жизнь после нашей смерти, которая нас должна волновать, это жизнь наших детей.
Анатолий51 # 19 августа 2012 в 00:18 +6
Согласен Алексей ничто собрать не может, но Бог это Кто. я тоже не могу представить такой интелект, но могу принять. Сегодня это даже проще. Разум (мозг  человека) считается в работе 5 или 6 ну 10 процентов. А если бы 20, это в какой прогрессии мы поумнели бы,, но Господь ограничил нас после грехопадения. Почему сейчас проще понять интелект Бога? - даже такой разум человека создал компьютер и весь мир охватил интернетом. Ну что интелект Бога стал ближе? Не думаю, что Бог создаёт случайности, но то, что Он с ними управляется видно из этих слов Библии: "Любящим Господа и призванным по Его изволению всё содействует ко благу" Люди перенесли это и на нелюбящих Господа говоря: "Всё что не делается - к лучшему." Но это относится только к любящим Господа, нужно возвратиться к Нему. Он сказал "приходящего ко Мне не изгоню вон!"
Александр # 18 августа 2012 в 12:13 +6
Спор между атеистами и верующими вечен.Великий философ Кант сказал примерно следующие слова,что Бог возможно настолько всемогущ,что мог сделать так,чтобы о нем не знали.После этого попробуй докажи обратное.Главное не в этом,а в любви,добре,сочувствии,терпимости,сопереживании,духовных поисках.Главное быть свободным человеком, выбирая свой путь по совести,а не по команде сверху будь то царь или Бог.
Kamila # 18 августа 2012 в 14:14 +6
Спор бесконечный, это так. Если не ошибаюсь, по количеству просмотров и комментариев Алексей побил все рекорды. С чем и поздравляю!  v  smile
0 # 18 августа 2012 в 14:56 +5
От религии адекватных людей в своё время отвернули костры инквизиции, от веры в коммунизм (рая на земле) – падение СССР. Но человек не может существовать без надежд на светлое будущее.  Обязательно будет борьба за завлечение в очередную веру.  Стихотворение по содержанию сначала мне показалось прямолинейным, но, судя по множеству и категоричности комментариев, оно оказалось актуальным. С чем и поздравляю автора!  Но в целом  грустно…
«Какое, милые, у нас
Тысячелетье на дворе?»
Неужели наступает Новое Средневековье?
Алексей # 18 августа 2012 в 18:42 +6
Возможно. Скорее всего. Не исключено. Совершенно точно. laugh
Анатолий51 # 18 августа 2012 в 15:32 +9
георгий, мир лежит во зле и не важно какой век на земле, лучше он не станет. Не во времена средневековья фашисты развязали самую человеконенавистническую войну, и ни в 21, ни в двадцать последующих не прекратится зло, если конечно земля будет существовать.
0 # 18 августа 2012 в 18:45 +6
Анатолий! Фашизм – как раз издержки фанатичной веры в БОГОИЗБРАННОСТЬ, в данном случае арийцев.
Анатолий51 # 18 августа 2012 в 15:58 +6
Александр, Бог желает чтобы о Нём знали и даже изучали Его. Он говорит, что Боговедение Ему важнее жертвы. А насчёт пути, я просто верю Иисусу Христу, что пути кроме Него нет. Кто не верит пусть себе выбирает сам. И вот тут грустно уже мне.
Анатолий51 # 18 августа 2012 в 16:20 +6
Kamila, рекорд Алексею мы ещё поднимем. Если бы это было главным. "Можно преобрести (все рекорды) все богатства мира, а душе своей повредить." это уже Господь конечно сказал. Кажется я выговорился. Спасибо всем!
Алексей # 18 августа 2012 в 18:55 +5
А мне рейтинг не нужен, мне нужны Ваши знания, мнения, дискуссия. Вот и всё. Мне интересно, чём живёт наш поэт, наша интеллигенция.
Анатолий51 # 19 августа 2012 в 00:28 +4
Алексей, за то что Вам не нужен рейтинг я бы много плюсов Вам поставил, но оказалось: я такой как все и могу поставить только один. С уважением!
гюргий # 19 августа 2012 в 19:03 +5
Уважаемые коллеги, вопрос о Боге самый, пожалуй, важный для любого человека. Каждый идёт к нему своим путём или не идёт вовсе. Это – право выбора каждого. Поэтому дискуссия по сему вопросу не может привести к единому мнению, а, следовательно, принятию единого вывода и предложения. Остался без ответа мой вопрос. Что же может объединить нас, абсолютно разных, перед общей опасностью? Если до Октябрьского переворота народ поднимался на защиту от врага под девизом «За Веру, Царя и Отечество!», то сегодня за Веру и Религию наш народ вряд ли поднимется. Последняя выходка малолеток «Сюси-Пуси» показала, судя по результатам опроса общественного мнения,  равнодушие большинства россиян к оскорблению чувств Православных. Хотя русское большинство (неважно по убеждению или по традиции) крещёно при рождении в Православную Веру. Вряд ли также пойдут в рукопашную защитники с именами руководителей  государства. Хотя ещё недавно - в Великую Отечественную - в атаку шли «За Родину! За Сталина!».Что осталось? За Отечество? Тоже не убедительный аргумент, ибо Отечество и Родина – не одно и то же. Отечество – Земля Отцов, а Родина – место рождения. Землю Отцов новоявленные «исследователи истории» до того обгадили своими «открытиями», что всё в Руси-России было не так, что называемые когда-то Народом-Богоносцем россияне только пили, были лентяями и «лаптем щи хлебали» (по сравнению хотя бы с цивилизованной Европой) не вызывает у молодого поколения  не то что Гордости, но даже Уважения. Вот на Западе – там да! Нам, сирым да убогим, с голой задницей его никогда не догнать! Такой вот патриотизм. Так что осталось?! Купить наёмников для собственной защиты? Или в современной войне главное ракеты, электронное оружие? Численность врага не имеет значение? Всех пожжём и разбомбим? Как думаете, пойдут записываться добровольцами в ополчение молодые парни и девушки, как во все предыдущие российские освободительные войны, или будут «косить» от призыва? У меня есть собственное мнение на сей счёт, но хочется узнать, совпадёт ли оно хоть с одним из ваших. Или все устали от дискуссии? С уважением, Гюргий.
flower (Наталья Зорина) # 19 августа 2012 в 19:46 +5
Ох, Гюргий... Так меня этот Ваш вопрос зацепил, я несколько дней уже о нем думаю, думаю и жду не дождусь уже Вашего ответа. Конечно, мыслей много разных, но у меня все сводится к основам человеческой психики, к психологии масс и т.д. Вы все верно написали и кажется, что нас, таких равнодушных уже ни что не может сплотить и объединить, но все-таки, что-то есть, как минимум - это лидер. Посмотрите на недавние события с митингами. Но опять же, он смог объединить тех, кто был солидарен, а значит еще нужна идея, цель. Много компонентов нужно для того, что бы люди объединились,  не один. И все равно я буду склоняться к психологии. Но с нетерпением жду Вашего ответа.
С уважением
Алексей # 20 августа 2012 в 17:59 +4
Друзья,вернусь домой, вчитаюсь в Ваши сообщения и продолжим. v
Анатолий51 # 20 августа 2012 в 23:24 +4
гюргий, при отсуиствии идеи, и если не рассматривать волю Бога. сплачить всех нас перед лицом опасности может любовь к семье, к близким, к детям. Интересно как Вы думаете.
0 # 20 августа 2012 в 23:57 +4
Не думаю, что какая-то сформулированная идея, (даже самая великая) может сплотить нас всех... Идеи только разводят нас по разные стороны баррикад. Это видно и по нашему "Дому стихов". Стоит заговорить о своих взглядах, убеждениях - и друзья врагами становятся. А потом "раскуриваем трубку мира" (ну или выпиваем на мировую из одной чаши) - и забываем о чём спорили. Наверное, нас сплачивают общие традиции, ритуалы, в которые мы вкладываем что-то очень значимое. И главное, чтобы язык знаков был понятен. Это как в любви, когда для нас значимо каждое явление...
flower (Наталья Зорина) # 21 августа 2012 в 10:08 +4
Египет, рубеж пятого века нашей эры. Гипатия — дочь директора Александрийской библиотеки, в которой собрана вся мудрость мира — любит двух мужчин: раба Давуса и политика Ореса. Предпочитая мирской суете занятия философией и астрономией, она держится в стороне от межрелигиозной розни, разжигаемой христианскими фундаменталистами. И, в конечном итоге, становится их жертвой.
Посмотрите, фильм очень интересный и заставляет думать
гюргий # 21 августа 2012 в 12:28 +4
К сожалению, высказавшиеся так и не смогли, по крайней мере лично мне, чётко ответить, что же может объединить нас, абсолютно разных, перед общей опасностью. Отвечаю сам – СТРАХ! В первую очередь, заставит действовать СТРАХ за собственную жизнь (при всей любви к родным, близким, друзьям, религиозным убеждениям). Защититься группой даже психологически легче, чем в одиночку. На миру и смерть красна! – древнейшая поговорка. Во-вторых, СТРАХ за судьбу (жизнь + дальнейшее существование) самых родных людей заставит каждого придумывать конкретные шаги по защите родственников. Потому СТРАХ физического уничтожения заставит нас сбиваться в кучки, в группы, в различные объединения. И, в-третьих, СТРАХ потерять имущество заставит и среднего достатка граждан, и, особенно, богатых создавать различные финансовые фонды для закупки военной техники и содержания профессиональных защитников-военных. О «пядях родной земли» не детализирую, ибо земля - тоже вид имущества. Таким образом, именно СТРАХ (боязнь потери), послужит основным фактором нашего объединения. Даже ненавидя друг друга, мы вынуждены будем объединиться. А такие признаки, как идеология, вероисповедание, национальность, уровень образования и т.п. лишь определят тип поведения каждого в нашем стихийном объединении. Например, славяне-витязи, уверенные в реинкарнации бессмертной души, участвовали в битвах, не надевая шлемы. Погибнуть в бою считалось высшей доблестью. СТРАХА смерти не было, их объединяла Вера и Чувство Долга! Так думаю я. С уважением к инакомыслящим, Гюргий.
flower (Наталья Зорина) # 21 августа 2012 в 12:50 +4
Я думаю, что инстинкт самосохранения. Объединяя силы, люди станут сильнее, а значит есть шанс победить врага. У каждого из нас есть подсознание, которое влияет на наши поступки, мысли, которое работает иногда на уровне инстинктов, животных рефлексов и это нормально. Так устроена природа и сам человек. Так мы выжили и прошли бесчисленные войны.
А все-таки, я оказалась близко к Вашей версии. Вернее, моя и Ваша версия - это одно и тоже, просто моя версия со стороны психологии.
"Основной источник возникновения страха (передается генетически) - инстинкт самосохранения
Т.е. страх возникает именно под его воздействием. «Инстинкт самосохранения — это врожденная форма поведения живых существ в случае возникновения опасности, действия по спасению себя от этой опасности. Реализации этого инстинкта служат такие чувства, как боль и страх. Боль ощущается обычно как аномальное состояние организма, которое необходимо каким-либо образом устранить. Страх заставляет живое существо искать убежища и иногда провоцирует выброс в кровь адреналина. Он позволяет в течение небольшого времени использовать ресурсы организма более полно (увеличиваются силы, с которой могут действовать мышцы, улучшается работа рецепторов и т. п.).
...У животных, и человека инстинкт самосохранения подталкивает их к объединению в группы (или в стада, стаи, рои, косяки). Поведение этих существ, объединяющихся в группы для самосохранения вида, подчиняется в основном двум инстинктам: самосохранению особи и самосохранению вида. В группе легче найти пищу и легче спастись от хищников, пережить непогоду и реализовать другие потребности (например, у человека социальные: потребность в общении, в достижении и т.д.). "
"Зри в корень" joke
С уважением
Дядя Витя # 21 августа 2012 в 17:11 +5
У святого великомученика Георгия Победоносца не было страха пред мучителями. Не было страха и перед змием, собственно, динозавром, которые ещё не вымерли в бытность доблестного Воина. Не думаю, что Георгий добил последнего динозавра. На наш век ещё хватит, но страха пред динозаврами у нас нет. Гюргий, ты воспел страх, а в Евангелии про страх говорится совершенно иное. "Христос Воскресе из мертвых, смертию смерть попрал!" Два ига с Русской Земли извели, изведём и третье... Наполеон сказал: "Все Великие империи, основанные на страхе, включая Наполеоновскую империю, пали. И только империя Христа, основанная на Любви, переживет века". Гюргий, ты забыл о Боге, Бог есть Любовь! Я не понимаю, о каком страхе может быть речь?
flower (Наталья Зорина) # 21 августа 2012 в 17:31 +4
А Вы откуда знаете, был ли страх у Георгия Победоносца? Может он верил в реинкарнацию? laugh Люди, верящие в нее не боятся смерти. Не надо утверждать того, чего Вы не можете доказать.
Дядя Витя # 21 августа 2012 в 17:35 +5
Георгий был просвещённым Христианином, ни в какую реинкарнацию и прочую требуху он не верил. В житии Святого Великомученика подробно об этом сказано, было бы желание ознакомиться.
flower (Наталья Зорина) # 21 августа 2012 в 17:51 +4
А просвященные Христиане не испытывают чувства страха? shock Фантастика... вот таких людей надо на войну отбирать! Точно не пропадем!
Дядя Витя # 21 августа 2012 в 17:55 +5
Христиане - лучшие воины. Прочитай про 40 Севастийских мучеников, в интернете есть. Георгий заступился за Принцессу и Победил. Какой может быть страх, когда он видел Небо!
flower (Наталья Зорина) # 21 августа 2012 в 18:08 +4
Так все-таки страха у них нет? Блокирована функция человеческой психики? Это же феномен!
Не ходя далеко, из wiki: "С точки зрения психологии страх является эмоциональным процессом. В теории дифференциальных эмоций К. Изарда страх отнесён к базовым эмоциям, то есть является врождённым эмоциональным процессом, с генетически заданным физиологическим компонентом, строго определённым мимическим проявлением и конкретным субъективным переживанием. Причинами страха считают реальную или воображаемую опасность. "
Страхи разные бывают, это не обязательно должен быть страх смерти, как я уже говорила, некоторые (к примеру, верящие в реинкарнацию), не боятся смерти, но боятся чего-то другого. И все равно, мало ли кто там сказал и написал, что Георгий не боялся... не верю я в это! Я верю научные знания, верю в исключения из правил. Я не отрицаю, что у Георгия отсутствовало чувство страха, но и утверждать, что это было именно так тоже нельзя. Ни я, ни Вы, никто, кроме него самого этого знать не может. И даже если он сам кому-то об этом сказал, не факт, что он ответил правду!
Дядя Витя # 21 августа 2012 в 21:18 +5
Можно ли победить этих людей? Вот строчки из жития 40 Севастийских мучеников: "В тот день был сильный мороз. Воинам приказали раздеться и поставили прямо в ледяную воду. А на берегу топилась баня, и мучители сказали, что любой из них может сразу же согреться в ней, если отречется от Христа. Всю ночь воины мужественно переносили холод, ободряя друг друга. Они пели псалмы, несмотря на боль, причиняемую обморожением. А мука эта по силе сравнима с ожогами от огня. Один из воинов после нескольких часов не выдержал, побежал на берег, к бане. Но едва он вступил на порог жарко натопленной бани, из-за резкого перепада температур кожа и плоть его стали отделяться, и он умер.
Ночь длилась, и стражники, охранявшие место мучения, задремали. Не мог заснуть только один из них, Аглаий. Он был поражен: как же эти христиане, несмотря на неслыханные мучения, не прекращают молитвы? В третьем часу ночи он увидел, что над озером разливается яркий свет, совсем как летом. Стало так тепло, что лед растаял. Аглаий недоумевал: что же происходит? Взглянув вверх, он увидел над головами воинов светящиеся венцы. Венцов было тридцать девять — по числу оставшихся стойкими мучеников. Тогда Аглаий сбросил с себя одежду, крикнул, будя других стражников: «И я христианин!» — и побежал к мученикам. Он молился: «Господи Боже, верую в Тебя, в Которого эти воины веруют. Присоедини меня к ним, да сподоблюсь пострадать с Твоими рабами».
Утром вернулись начальники мучителей и увидели, что воины еще живы, да впридачу среди них один из тюремщиков! В ярости Лисий и Агриколай велели перебить мученикам молотами голени, чтобы сделать страдания невыносимыми. Но и умирая от мучений, воины не переставали молиться и славить Истинного Бога".
гюргий # 21 августа 2012 в 21:41 +5
Дядя Вить, мы же взрослые люди, а ты нам сказки зачитываешь. А вот генерал Карбышев был гитлеровцами заморожен - это факт. По-твоему, если бы он был христианин, то ни в какую не замёрз бы? Давай про сказки в другой раз...
Дядя Витя # 21 августа 2012 в 23:28 +5
Прочитай книгу "Отец Арсений". На Соловках зимой, когда морозы под сорок, в неотапливаемый карцер посадили штрафников. Утром пришли забрать заледеневшие трупы, а нашли живых людей. Недавно была передача, лётчик катапультировался над северным морем, в ледяной воде 8 часов плыл к берегу, остался в живых, его спасла Любовь. Сказки нам демократические правители рассказывают о том, что они кого-то могут объединить.
flower (Наталья Зорина) # 21 августа 2012 в 21:49 +4
Хм...Дядя Витя, история интересная, но речь немного не об этом. Вы продолжаете восхвалять Бога и верующих людей. А я с Вами начала речь о страхе. Так есть страх или нет? А может они все стояли там, потому что боялись?
Я думаю, что ни Вы меня, ни я Вас склонить к своей точке зрения не сможем, да вобщем-то и не особо хочется. Интересно просто побеседовать. Пусть каждый живет так, как ему нравится и верит в то, что ему хочется, лишь бы человек хороший был. Но Ваша позиция о том, что атеисты управляемы дьяволом, я буду оспаривать всегда, так же как и то, что челоека насильно погружают в ту или иную веру, с детства ПУГАЯ демонами, адом и прочим. Каждый длжен сам придти к вере, если он в ней нуждается.
Это опять же психология. Это защита для людей. Это их щит, защитный механизм психики. Как обморок при сильной травме. Мозг отключает сознание, спасая сердце и психику. Наш организм и мозг гораздо умнее нас. Так и вера для человека помогает ему справляться с несчастьями в жизни. Как верущие говорят? Ребенок умер у матери, а ей говорят:"Бог дал - Бог взял. Там ему луше. Бог забирает лучших." и.д. Ну помогает это людям и хорошо, верьте на здоровье, лишь бы все были счастливы и довольны.
Споры ни к чему не приведут. Как сказала Ася: "Помрем - узнаем", есть Бог или нет.
Счастья Вам всем и любви!
С теплом и уважением, Наталья
Дядя Витя # 21 августа 2012 в 23:38 +5
Наташа, сто лет назад у нас были многодетные семьи... Что случилось, почему сейчас по одному ребёнку в семье, и тот по пьяни на мотоцикле до первого столба. Какие удивительные достижения медицины так резко ограничили рождаемость в нашей стране. Как ты остановишь наркоманию? Как ты остановишь растление малолетних по всем программам телевидения, за редким исключением. Вопиющие безыдейность и бездуховность. Сто лет тому назад такого маразма и материализма не было, а ведь это нынешняя государственная политика!
flower (Наталья Зорина) # 22 августа 2012 в 01:44 +4
Я не могу ответить на такой вопрос. Это очень объемно и неоднозначно. Причин много и виновных тоже. Но то что это эффект "снежного кома" - это точно. Я наблюдаю, в силу возраста, пока еще не много, но и этого уже достаточно, как меняется поколение. Из года в год все хуже и хуже и родители, воспитывают детей себе подобных, а тевсвою очередь опять же себе подобных, но все хуже и хуже. Я не говорю, что все поголовно, но это везде, повсеместно. Спросите любого воспитателч, учителя, какие дети приходят, какие родители с ними идут. Вот сравнение. Это очень видно - последствия воспитания. И говорить о том, что вина только на правительстве тоже нельзя. Мы, люди, сами наделали ошибок и глупостей, запутали огромный клубок и распуть теперь его никто не в силах -только рубить, а следовательно и источник вины уже не найдешь. Все "хороши".  
Родителей не учат быть родителями. Мы воспитываем так, как воспитыаали нас, или наоборот, стараемся делать наоборот. А воспитание должно быть индивидуальным и целенаправленным.
И каждый раз, пытаясь найти причину, или виновного, не нужно останавливаться на наиболее удобной и понравившейся версии. Каждый раз нужно задавать вопрос: "Почему?".
Ведет мама ребенка в садик. Сама в кофте, а дочка в маечке, на улице +17. Ее воспитатели спрашивают: "Почему ребенок без кофты?" Мама отвечает: "Она не захотела одевать и с собой брать не разрешила". Ребенку 5 лет. Это явление я встречаю все чаще и чаще. Это просто маленький пример, один из тысяч, которы показывает, как мы "воспитыаем"... Так о чем речь, скажите мне? Кто в чем виноват? Телевизор? А разве не во власти родителей ограничить свое чадо от телевизора и интернета? Это сейчас сложно,хотя и возможно при желании, а когда это появлялось, все были довольныи счастливы. Никто не предполагал что так будет? Так опять же наша вина. Коррупция? Тоже наша вина. Нам же всем хочется по проще, по быстрее, избежать наказания, пройти без очереди и т.д. И не во всем вина бюрократии. Есть отрасл и их не мало, где мы сами это допустили. Все начинается с низов, с основ, с нас! Конечно, и правительство виновато и СМИ и еще много чего. Но прежде чем начать кричать о чужой вине, посмотрите на себя. Что мы сделали, как мы воспитываем своих детей? Какие мы эгоисты и безразличные все стали! Мимо лежащего на земле больше половины пройдут, думая, что он пьяный, да еще и обругают. Соседей своих кто знает??? Это к молодежи вопрос. Особенно в многоэтажках. А ведь хороший сосед, иногда, лучше любого родственника!
Эта тема очень и очень объемная и я могу бесконечно говорить об этом.
Важно самому быть таким, каким ты хочешь видеть людей и относиться к людям так, как ты хочешь что бы относились к тебе.
Дядя Витя # 22 августа 2012 в 08:08 +5
Многое изменилось после Февральской революции. Черное пятно в истории России. А ведь тогда преступность была в 10 раз меньшей, чем в среднем по Европе. Благословенные времена! Нынешнее состояние нравственности в России - это прямое следствие социалистического атеизма и демократической распущенности. Светлая мечта Алексея исполнилась... Полюбуйся, Алексей, на свои плоды!
Алексей # 29 августа 2012 в 20:25 +5
А то что в свято верующей России "барин" мучил своих крестьян это ничего. Там вашего "Бога" чтили и уважали, но отчего-то пинали своих "братьев". а то, что Вы называете"следствие социалистического атеизма и демократической распущенности" это уже Ваша вина!(!)
По той простой причине, что Вы получили прекрасное образование, на мой взгляд, не смотря на некие погрешности, хорошее воспитание и Вы ответственность несли за последующее поколение, надо было не молиться за них, а работать с молодёжью! Воспитывать своё поколение,это же элементарно, ведь строй был не плохой сам по себе! Он был в целом даже лучше чем прежний и последующий, просто СССР для многих стало только тоталитарной машиной, а не Россией с живыми людьми.И не стоит вести антисоветскую пропаганду это низко!Эта страна дала нам великое наследие, она Вас вскормила, взрастила.
Поливать грязью можно всё, прошлое всё примет, мёртвые всё стерпят!
Дядя Витя # 29 августа 2012 в 20:48 +4
Того, что показывают сейчас по всем программам телевидения точно не было. Преступность в России была в 10 раз меньше, чем в среднем по Европе! Наркомании тоже не было. Барщина - всего два дня в неделю! А в колхозе за палочку семь дней в неделю от рассвета до рассвета, почувствуй разницу. Барин в церковь ходил, в отличии от председателя колхоза. Букварь с утренним и вечерним правилом я прочитал только в 40-летнем возрасте. А вот к наследию нашей страны ты относишься очень пренебрежительно, что не делает тебе чести. Пушкин пред смертью исповедался и причастился. Священник удивился глубине веры Великого Русского поэта. А сейчас сторонники неприличной панк группы одели на памятник Пушкина свой вонючий колпак. И на памятник Ломоносова, как это не прискорбно... Вот к чему приводит атеизм!
Алексей # 29 августа 2012 в 21:07 +4
Ну перед смертью каждый "грешник" исповедуется) Не удивили ни сколько. А кто сказал, что я пренебрегаю наследием Русской Культуры? Нисколько! А вот кстати этот механизм мне вообще нравится -  замучил барин пару сотен крепостных, сходил в церквушку, рассказал всё и молодец.Чист как слеза младенца, в след. раз тоже самое и всё заново. Вообще прям очень здорово.   А на счёт преступности, наркомании, и прочего, тут уж вот в чём дело: без этого не обходится ни одно гос. это своеобразная проверка на прочность, во это обратная сторона цивилизации и если бы не существовало атеистов, наркоманы и преступники всё ровно были бы. Их было бы меньше только по тому что никто о них не знал бы, они были бы закрыты далеко от нас, в монастырях и тюрьмах. Тот же самый СССР. На НТВ идёт очень интересная передача "Следствие вели" так вот даже мои родители признают, что о многих, так называемых "ГРОМКИХ ДЕЛАХ" они, жившие не так далеко от происходящего, не знали. Так и тут. Сейчас мы знаем обо всём, о том чего и быть не было(возможно) эпоха гласности так сказать.
Дядя Витя # 29 августа 2012 в 21:40 +4
На всю Российскую империю было всего 5000 жандармов. А сейчас их в одной Москве более 50000. Тебе эти цифры ни о чём не говорят? Немцы удивлялись, что все девушки, поступавшие в Германию - девственницы. А что сейчас делают "бешеные вагины", уму не постижимо.
Алексей # 30 августа 2012 в 01:22 +5
А общество было какое? В Москве простой люд не сыскать было.Всё вельможи да дворяне, что в Питер не перебрались. А они если и дебоширили, то не злобно и не долго. И вообще не сравнивайте кое-что с пальцем! Населении было в  одной Москве только 10 раз  меньше чем сейчас. Не занимайтесь ерундистикой. Ещё раз Вам говорю, все проблемы с последующими поколениями возникают из-за упущений предыдущих. Почему Вы себе это в укор ставьте и не отрешаетесь от  этого. Не сваливайте всё на власть и на то что могила исправит горбатого. Нееет, тут Ваше, чертовски-попустительствующие, эгоистичное воспитание!  Это вы сбили программу! Это из-за Вас последующие поколения не приняли то, что должны были. Это Вы развалили страну их руками. Вы и Вам подобные и есть первопричина.
Такие как Горбачёв, Ельцин, и прочие. Глубокий Вам поклон.  Ещё раз, перестаньте "тыкать"! Имейте уважение к моей персоне, если конечно Вас не затруднит.
Дядя Витя # 30 августа 2012 в 19:12 +4
Милостивый Алексей, для Вас я сделаю исключение, хотя все мы, по большому счёту, братия и сестры. Духовное родство, а все мы пишущая семья, это родство в первом поколении, и это даже ближе, чем брат и сестра. На Вы я запросто обратился бы разве что к Братьям Грим. Теперь по существу. Я придерживаюсь монархических убеждений. Для меня Ельцыны, Ленины, Путины на одно лицо. Все они Временщики. А при Временщиках во все времена отмечено вырождение Народа. При Государях народы благоденствуют! Если Вы знакомы с арифметикой, то 5000 жандармов приходились на 180 миллионов человек. Ныне жандармов в 20 раз больше, а населения на треть меньше. Соотношение получается явно не в пользу нашего времени, как Вы можете заметить. На памятник Пушкина и на памятник Ломоносова вонючих колпаков не одевали. Или Вы одобряете действия сторонников панк-группы с неприличным названием? Убрать импортные продукты питания, страна окажется в условиях жуткого голода, потому что лютые безбожники за какие-то 100 лет развратили деревню. А прежде Царская Россия кормила всю Европу. Или у Вас другие цифры на примете? Но всё "вернется на круги своя", когда Российские бразды вновь окажутся в руках законного, природного Государя. Примерно также, как это было начиная с 1613 года. Почитайте-ка документы того времени. Мальчишка на царстве, а в считанные годы преобразил Россию.
Алексей # 30 августа 2012 в 23:56 +4
Хааа.. Вот откуда ноги то растут! Вы милый мой друг воистину не знаете о чём говорите.Основываетесь лишь на своей злобе и неприязни к советской власти. Рискну предположить, что среди Ваших родственников есть,раскулаченные, репрессированные или что-то вроде того. В таком случаи всё ясно. Никогда! Никогда Россия не станет прежней! Никогда не будет царизма, потому что никогда страна не вернется к тому, что уже проходила. Пр гнёте дворянства и царизма не может жить низ человеческого общества. Мы с Вами ещё лет 200 назад были бы крестьянами, которые , дай то Боже, могли бы своё имя написать. А отчего семьи были большие? От того, что жили на земле, и нужна была родителям -рабочая сила. Где вы вообще живёте???? В России ли ? Или в Москве, да Питере? Мы были аграрной страной,конечно мы будем всех кормить когда у нас самое большое количество ПОЖИЗНЕННОЙ БЕСПЛАТНОЙ рабочей силы! А на деньги от продажи зерновых, цари создавали себе янтарные комнаты, тронные залы, строили города на костях  и вели ненужные войны за интерес чужих стран. Положение изменилось с приходом Советов. Я тоже не совсем принимаю политику тоталитаризма, и красного террора, но считаю что коммунистическую идею можно более выгодно приспособить к жизни чем царизм и капиталистический демократизм. Если бы не было огромных жертв и убийства царской семьи, не было бы многих других раковых событий, которые привели к смерти СССР.
Опять же приведу пример с Германией. И в СССР и в Германии были совершенно хорошие и правильные идеи. Просто они были реализованы не так, как задумывалось в начале. Жадность, стоящих у руля, погубила все шансы на светлое будущее.
Царизм - пройденный этап истории и он никогда уже не вернется, может быть, но только после 3 Мировой, когда история человечества, если таковое  будет, пойдет с "нулевого" километра.
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 00:28 +4
Ну нельзя же быть таким тёмным и отсталым, Друг мой. Жадность стоящих у руля - это одно из завоеваний Мефистофеля. Он щедро раздает власть над людьми тем, кто ему поклонится, как богу. Христос отказался, и я, пожалуй, откажусь. Слишком много чести хвостатому и рогатому. До третьей мировой, думаю, дело не дойдет, хотя это единственная возможность всех, кто продал душу дьяволу, замести свои следы. Имей ввиду, что Антихрист придет не как Президент над Президентами, а как Царь над царями. Он будет не много не мало претендовать на место Бога. Только кишка тонка. Вот уж когда все нынешние аферисты и атеисты будут пресмыкаться пред лже-Царём и лже-Богом. Все, но только не Христиане. Каждая молитва - это Копьё в бочину супостата. Вот когда этот черный злодей и человеко-убийца  будет крутиться, как уж на сковородке. Вот когда для него все обольщения нулевыми километрами закончатся. Не вы, уважаемый оппонент, будете судить Бога. А Бог будет во славе судить мир...
"Но есть и Божий суд, наперстники разврата", у Лермонтова хорошо об этом сказано!
Алексей # 31 августа 2012 в 01:37 +3
Пфффф. А Иисус походу был анархист.Да и Вы тоже, это приведет только к хаосу!Все цари, даже те что Вы называете помазанник Божий- все были жадны до власти, все держались за свой трон!
Как же тогда Бог мог такое допустить, чтобы его ставленники на земле,были подвластны для Мефисто? Ерунда какая-то. Вообще тут вот как дело обстоит. Я представлю, что Бог есть, просто для примера.
Бог это прародитель, он всё создал, получается, что он создал всё- всё, и зло тоже.  Потом людей,допустил чтобы они соблазнились,изгнал их, далее когда они начали вести себя как это вообще впринципе для живого существа характерно( влюбляться, размножаться, улучшать свой быт,способствовать прогрессу) придумал им грехи, в которых они не виноваты,( мы же не ругаем кота за то, что март на дворе) потом начал их наказывать, послал сына, тот всех спас, люди продолжили жить как обычный подвид и тут опять Он начал их наказывать. Это не Бог, это тиран и издеватель какой-то. Сам прокололся а мы виноваты в том, что живем, как люди. И вообще один спасает, другой наказывает, какие-то семейные разборки.
И ещё, когда придет Ваш Бабайка с хвостом и рожками,Вы со своими собратьями с висюльками в форме крестиков боритесь с ним как-нибудь потише, а то санитаров разбудите.
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 07:51 +4
Корона - это прообраз тернового венца, когда Царь отказывается от всего личного ради служения Державе.
Михаила Романова мама не сразу благословила на Царство. Она понимала, какие опасности подстерегают 16-летнего юношу. Николай Александрович отрекся в пользу Михаила, хотя Цесаревичем был Алексей. Непосильная ноша Россия 1917 года для 14-летнего юноши, страдающего гемофилией. Борис и Глеб отказались от борьбы за престол в пользу брата. Времена были не простые. Пришлось пожертвовать собственными жизнями, ради благоденствия Государства. И ещё, а откуда произошел Человек, что там с умилением утверждает Ваша наука, великий Учитель атеизма... Может быть Вы скажете, что Вашим прародителем была Обезьяна с хвостом? С чем я Вас, в таком случае, и поздравляю!
Алексей # 31 августа 2012 в 15:06 +4
Я не боюсь Ваших насмешек. Ни мыслей, коие Вы продвигаете. Я сторонник теории Палеоконтакта. А люди это не потомки обезьян это инопланетная жизнь. И "бедный" Марс на самом деле был "ЖИВОЙ", его красный цвет даёт коррозия, покрывающая всю поверхность планеты, а для того чтобы металл окислился - необходим кислород. Значит кислород был на планете, а следовательно и атмосфера. Марс был подобен земле. Люди это выходцы с исчезнувшей планеты Фаэтон.Эта планета подверглась либо внутренней атаке, либо внешней,после чего перестала существовать. Разумные существа нашли способ спасти часть своей цивилизации и переселились на земную поверхность и поверхность Марса.
Это очень интересная и главное, подтверждавшая фактами теория, жаль, что я не могу чисто физически рассказать Вам о ней, если Вы конечно не знаете.  И вообще, я хотел бы посмотреть на Ваше лицо, когда Вы услышите по телевизору или прочитаете в интернете,что планета Глория,которая является двойником нашей планеты и находится за Солнцем, выйдет с нами на контакт, или же наши космические Герои смогут наладить связь с формами жизни с этой загадочной планеты.
Вы либо уйдите в леса чтобы не слышать треск падения столпов своего Бога, либо запасайтесь валидолом и святой водой, потому что её существование уже доказано и тот факт, что она обитаема подтверждается с каждым новым проектом и каждым новым днём экспериментов и наблюдений.  
rofl
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 17:44 +4
А это вовсе не насмешки, а обличение! Сколько можно водить людей за нос и тешить свою гордыню. А к премудрым Инопланетянам слетаешь, они научно докажут, что ведут свою родословную от Землян. Это сказка про Белого бычка. Так ответьте мне на прямой вопрос: а от кого произошёл Инопланетянин, от Марсианской обезьяны? И конечно же труд, по-Энгельсу, преобразил количество Хромосом в Геноме марсианина. И там тоже был марсианский Ленин, какая может быть история без Ильичей, который и спалил, спалил Красную планету. Счастливчикам удалось из пушки улететь на нашу Луну, а там рукой и до Земли подать! Огородами, огородами и к Котовскому...
Алексей # 31 августа 2012 в 19:13 +3
Оййй... Ну какого же, прошу прощения, рожна, Вы лезете туда, где ничего не понимаете. Вы с нашей историей разобраться не можете.  Земле, миллиарды лет и за всю её историю эта лож в несколько тысяч лет, под названием Теизм, настолько ничтожна, что иногда даже смеяться не хочется, так как не над чем.  
Когда инопланетные  собратья откроют нам истину нашего создания, тогда и будем думать, откуда появились они и галактики и вселенная.
А если Вы и дальше будете заводить разговор в эти дебри я задам Вам один вопрос, на который НИКТО НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ДАТЬ ОТВЕТ, НИ ПАТРИАРХ, НИ ПОП, НИ ПРОСТОЙ ВЕРУЮЩИЙ.
Так что просто почаще смотрите канал "Дискавери"  почитайте про теорию палеоконтакта,как я в свою очередь читал духовную литературу.
Если Вы не имеете страха разувериться в своей вере, посмотрите. Дайте мне Ваш электронный адрес, если он есть, и я пришлю Вам видеоматериалы.
И если Вы вдумаетесь, Мир перевернется для Вас. Я просто хочу, что бы Вы не получили сердечный приступ, при открытии разумных форм жизни на других планетах, чтобы Вы были готовы к этому.
Идите на контакт хотя бы со мной. У меня нет ни рогов ни хвоста.
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 19:32 +4
А зачем Вы подобрали к своему сообщению смайлик с рогами и с хвостом?
Алексей # 31 августа 2012 в 19:41 +4
Это просто выражение эмоций. Они не несут в себе никакой религиозной подоплёки. Это просто выражения чувств.
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 19:52 +4
А можно без рогов и без хвоста?
Алексей # 31 августа 2012 в 21:58 +4
Конечно можно. Но это уж так,лирическое отступление.
Дядя Витя # 1 сентября 2012 в 08:19 +4
Если Вас не затруднит, без рогатых и хвостатых. А то это доказывает, что Вы вовсе не атеист, а поклонник рогатых и хвостатых. Лирики в этом никакой нет, а шуточки очень плохие.
Алексей # 2 сентября 2012 в 23:01 +3
Да не бойтесь Вы, всё будет нормально. Если по Вашему Ад есть, так меня не заслабит туда отправится,говорят там играет металл rofl, эт дело.
Дядя Витя # 3 сентября 2012 в 07:12 +3
А я хрипатых не люблю. Нынче в моде бубен, а я не поклонник металла. Рогатые и хвостатые человеческому облику не свойственны. Черт строит Вас по своему подобию, как же легко Вы попались на его удочку. Ад Вам подходит, а что не устраивает Вас в Раю, если не секрет?
Алексей # 3 сентября 2012 в 12:14 +3
Ох, ты ж Боже ж ты Ваш! Я  вот люблю металл и самые его крайние формы, Атмосфера там такая интересная, а какие голоса!Ну хочется конечно же сказок иногда, но не более того.  Теперь я по Вашему ещё и один из отпрыском Дьявола?  v  Это меня вообще всегда веселило. Да всё меня везде устраивает, жаль что этого нема, как говориться. Вообще вот нет справедливости, из-за Вас. Любители тяжелой музыки, ничем не отличаются от любителей классики к тому же было выяснено учёными, что дети, слушающие тяжёлую музыку более развиты в умственном плане. Или это им Мефисто послал? Вообще музыка красивая, пробирающая насквозь, главное не сойти с ума, потому что такие, как Вы наделяете её всем Мировым злом, а тех, кто её слушает называете детьми Козла. Ну разве это правильно?!
Так что справедливости нет, так же как и Бога.А вот музыка есть. И люди, играющие её на приделе человеческих возможностей,заслуживают уважения.
Дядя Витя # 3 сентября 2012 в 18:53 +3
Так что же вас не устраивает в Раю, никто Вас козлом не обзывал и к отпрыскам Дьявола не причислял. Никто не заставит меня слушать этот поганый Рок. Мне по сердцу спокойное Церковное пение. На вкус и цвет товарищей нет.
Алексей # 4 сентября 2012 в 15:57 +4
оу, я тоже рок не люблю. Уж больно он зануден и мягковат. Я больше люблю металл.
А церковное пение это дело хорошее, правда только при отпевании  rofl.
Но вообще из чисто певческого искусства я люблю оперу.
Дядя Витя # 4 сентября 2012 в 19:32 +3
Простите, я не совсем Вас понял, что смешного в обряде церковного отпевания. У нас в храмах поют оперные певцы, удивительные голоса, и что самое удивительное, не хрипят, не кривляются, не ведут себя распущенно, теряя человеческий облик, и совершенно нету этого режущего звука "металла по стеклу". В семидесятые годы увлекался Вагнером, собрал партитуры и пластинки Всех его опер. В какие-то самые Возвышенные моменты сценического Действа у Рихарда в этих операх появлялось нечто, слабо напоминающее то, что сполна слышу на всём протяжении Божественной Литургии. При всём уважении к Вагнеру, церковная Служба оказалась Возвышенней и Благодатней.
Алексей # 5 сентября 2012 в 00:12 +3
Каждая пуля любит свой пулемёт!
Ничего смешного в отпевании нет. Вы не правильно меня поняли.У каждого уши настроены на свою волну
Дядя Витя # 5 сентября 2012 в 00:20 +3
Со смайликом обмишурились.
Алексей # 5 сентября 2012 в 13:05 +3
Нет, чистая ирония.
Дядя Витя # 5 сентября 2012 в 23:50 +3
Вы танцуете на гробах родных и близких Вам людей?
Алексей # 6 сентября 2012 в 13:02 +3
Не переиначивайте мои слова на свой ряд. Хотя вот в одной Африканской стране и правда танцуют и радуются, потому что верят, что человек уходит в лучший мир. Это для Вас не дико???
А и моих бабушек и дедушек не отпевали.
Алексей # 21 августа 2012 в 18:51 +5
А самые лучшие войны у Христиан те, что в походах участвовали. zlo
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 00:42 +4
Алексей, а кто победил Наполеонов и Гитлеров, когда весь мир ими был повержен? Наши отцы и деды, в большинстве своем люд крещеный. Как раз такую скотину, как на смайлике, загнали в логово и там добили. Поделом! v
Алексей # 31 августа 2012 в 01:24 +3
А победил русский солдат! И не надо ему примешивать массовость в мыслях! В советской армии большая часть была по Вашему отступниками и тем не менее победили врага намного более сильного чем Француз!
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 16:56 +3
Атеизм трещит по швам. Ничего вразумительного атеисты сказать не в состоянии. Ни что было в начале, ни что будет в конце. До 1945 года удалось сохранить целомудрие Русского народа. И меньше всего способствовала целомудрию атеистическая идеология, полностью взятая у французских натуралистов, и совершенно чуждая Русскому духу. Французы на войну с Гитлером шли с теннисными ракетками. А Русские с верой в победу. Вера оказалась важнее, чем былые успехи в спорте. Франция вообще ничего не принесла миру кроме некоторых весьма неприглядных пороков цивилизации. А Россия спасала и спасает мир!
Пушкин когда-то писал своей жене: «Не марай душу чтением французских романов».
А ещё у Пушкина есть про известную "французскую болезнь":
Фayст:Что там белеет? говори.
Мефистофель: Корабль испанский трехмачтовый,
Пристать в Голландию готовый:
На нем мерзавцев сотни три,
Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
Недавно вам подарена.
Фауст: Всё утопить".   Вот и все исторические завоевания французского легкомыслия....
Алексей # 31 августа 2012 в 18:59 +4
Не стоит мне относить к Французским идеям. Я сам в себе воспитал атеистические мысли! Никто и ничто в никогда на меня не влияло, кроме фактов и чётких данных! И о существовании определённого атеистического движения с его, какими-то законами и прочими условностями я узнал только лишь в этом году.
Так, не смотря на этот факт, я с ранних лет отличался собственной волей к отказу от религиозных течений.  И что я с Вашей точки зрения? А?  Посланник от Мефисто? Хаа....
Я был свободен от неверной модели коллективного разума.
А на счёт "лягушатников" могу сказать следующие, не встречал более самонадеянных,напыщенных индюков. Они и Англичане, всегда тянули Европу в пропасть и военные конфликты.  
Атеизм не может трещать по швам только из-за того, что Вам так захотелось.
Как ни странно, но время именно на нашей стороне. И Вы скоро всё сами поймёте.
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 19:28 +4
Время, как и всё временное, временно. Не стоит им обольщаться. А иногда время идёт вспять. Монах Авель предвосхитил события, которые произошли через 100 лет. И время здесь совершенно не при чём. Временная стена лопнула, как мыльный пузырь. И не думайте, что Вы закостенеете в своём атеизме. Я вырос в веке, когда атеизм был Государственной религией. За двойку по "научному коммунизму" не допускали к диплому. А сколько краснобаев кормилось на антинаучной ереси, что Бога нет. А для того, чтобы отрицать какие-то догмы, надо было назвать, что же они отрицают. И они вынуждены были цитировать эти первоисточники. А в первоисточниках извечное "не убий и не укради"... О чем нам вещали Писаревы и Добролюбовы? О каком ещё "луче света в тёмном царстве"... Большей чернухи, чем принесла эпоха Возрождения, мир не видывал. И апофеозом бесстыжая девка с титьками спиливающая крест. "Джоконда" висела в каком-то сортире, а теперь её шедевром считают, это воплощение бесстыдства, по одной из версий автопортрет Леонардо. Вот плоды необдуманного Возрождения откровенного скотства и распущенности.
Алексей # 31 августа 2012 в 19:39 +4
Да у вас какое-то человеконенавистничество прям!Может Вы шифруетесь? Может на самом деле под другой троицей живёте???Может не отец,сый и святой дух а 666??? Уж как-то Вы подозрительно обличаете человеческие ценности,прогресс, эволюцию не по Дарвину, а вообще собирательный образ.
И вообще Вы себя в пример отказа от коммунизма не ставьте. Вы контра и у Вас были свои мотивы. К тому же  там идеи не прививались а вдалбливались, а затем не подкармливались и вызывали шок, отвращение и отторжение. Опять же проблема воспитания.Никуда Вы от воспитания не денетесь.
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 19:51 +4
"Да спасет Христос Бог весь род людской!" Алексей, а откуда у Вас богоненавистничество? Это проблема воспитания. И к людям я отношусь терпимо. А вот мировоззренческие заблуждения атеистов по известной причине не поддерживаю. Крестился я уже в сознательном возрасте. Жалею только, что раньше не крестился.
Алексей # 31 августа 2012 в 21:55 +4
Я тоже крестился в сознательном возрасте. Но в качестве эксперимента и изучения ради. И крест на мне не расплавился, от ладана меня не воротило, святая водя не разъедала,от креста не воротило. Странно даже, как же такое возможно.
И у меня не богоненависничества, я не испытываю никаких чувств к вымышленным персонажам. Мне просто хочется справедливости, ведь жили Славяне без Христа, жили и жили, пока евреи не придумали вот такой общечеловеческий развод.
Дядя Витя # 1 сентября 2012 в 08:14 +4
Не евреи, а иудеи. Из евреев много праведников и пророков. А вот Талмуд и Тора это не одно и тоже! Тут уж масореты поизгалялись. Текст Торы как молью побили, получился их Талмуд. Славяне же свой род ведут от Иафета, сына Ноя. За славянами тоже грешков немерено. Вдов славяне живьём зарывали вместе с покойничком-мужем, тебя устраивают такие нравы? Язычники приносили человеческие жертвы. Ты бы хотел оказаться одной из жертв? Но больше всех бед понаделала языческая Аврора. Холостой выстрел с крейсера, и сто лет невзгод и разрушений. Вот кто устроил общечеловеческий развод.
Алексей # 2 сентября 2012 в 22:58 +4
А я как погляжу Вы - добропорядочный зомби, прям таки следуете за Вашим главным попом Кириллом.
А он всё-таки Вас переплюнул,вот что он однажды вывез, цитата: "Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."
конец цитаты.


А вот ещё одна мысль цитата:

"славяне, будучи этническими ублюдками, способны воспринять и нести великое наследие Арийской расы, и вообще славяне не годятся для того, чтобы быть носителями культуры. Они не творческий народ, это стадные животные, а не личности, совершенно не приспособленные для умственной деятельности."конец цитаты.
Пауль Йозеф Геббельс, 1942, "Дневники"

Вы вообще как относитесь к своему патриарху? ? ? ?
Он же как бы ставленник Божий тут, у нас. Вас он устраивает? А? Ну только честно.
Дядя Витя # 3 сентября 2012 в 07:04 +3
Глава нашей Православной церкви - Иисус Христос. Меня он вполне устраивает. Вся русская культура построена на православии, и если русский человек отказывается от православия то он становится бескультурным человеком, поэтому прав Достоевский, написавший, что БЕЗ ПРАВОСЛАВИЯ РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК ДРЯНЬ.
Алексей # 3 сентября 2012 в 12:05 +4
Да Вы нацист! Глава РПЦ не может быть Христос. Если бы было так то он бы её создал,или имел бы к ней непосредственное отношение. Эта вера не русская, она краденая или насажденная Руси насильно! Глава РПЦ сегодня является патриарх Кирилл, а что касается писательской элиты, эти деятели культуры могли писать и говорить всё, что им вздумается.
Не берите за основу своих мыслей, те, что не могут быть соотнесены с современной действительностью. Толстой тоже много чего  чудил.
  Я вот например отказался от православия и прочих религий , так что же я по-вашему - ДРЯНЬ? Вы не бойтесь, выскажите мне всё, как есть. Я не обижусь нисколько. Это Ваше право. Да только выходит, что не принимаете Вы своего главного божьего посланца для России.Так? Ну я просил по существу! А Вы опять не в ту степь. Ну ведь не принимаете Вы его? Или во всём с ним согласны?
Дядя Витя # 3 сентября 2012 в 19:02 +3
Не забывайтесь, откройте Катехизис, там однозначно сказано, что глава Православной Церкви во всём мире Иисус Христос. В 1054 году с шумом и треском, как и всё сатанинствующее, Католическая церковь, во главе со своим "святым" Папой, отпала от Святой, Соборной и Апостольской церкви, надо знать историю, Учитель. А Достоевский предвосхитил, что безбожная революция в России унесёт с собой сто миллионов человеческих жизней, в том числе и таких, как Вы, атеистов, и я всё больше убеждаюсь, что Достоевский оказался прав.
Алексей # 4 сентября 2012 в 15:54 +3
Ещё раз Вам говорю, что я УЧИТЕЛЬ НЕМЕЦКОГО ЯЗЫКА, а не поп.Мне эта информация совершенно не нужна, как и любому учителю в школе, так как сейчас у нас всё-таки  СВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО!Так что читайте книги, написанные такими же лгунами как и Вы, от степени их давности стоит только больше усомниться в их верности и адекватности.
А Вы не отлынивайте от ответа! Меня не волнует Христос! Вы мне скажите,Ваше отношение к божьему ставленнику на Русской земле!?Как Вы к нему относитесь? И не кривите "душой". Поддерживаете ли Вы его и почему, не поддерживаете и почему?  Факты!!! Как принято в науке, а не мямленье, как это принято у священников! Жду.
Дядя Витя # 4 сентября 2012 в 19:16 +3
А куда же вы в таком случае вылезли со своим атеизмом, а теперь оказывается и со своим Язычеством, кто Вас за язык-то тянул вступать в дискуссию, в которой вы ни слухом, ни духом. Стихотворение Ваше бездарное, на духовную лирику не тянет. Духовности ноль, сплошная склока, а это душе не полезно. Немецкому языку я у Вас учиться бы не стал, кикимор и леших своих Немецкому языку учите, им это полезно.
Теперь про нашего Патриарха. Православная церковь на каждой службе молится о Богом хранимой стране нашей, властях и воинстве ея: "да тихое и безмолвное житие поживем во правоверии, и во всяком благочестии и чистоте". Я молюсь дословно так, как предписывает нам Православная церковь, обращаясь непосредственно ко главе нашему Иисусу Христу: "Спаси, Господи, и помилуй Великаго Гоподина и Отца нашего Святейшего Патриарха Кирилла, Преосвященныя митрополиты, архиепископы и епископы православныя, иереи же и диаконы, и весь причет церковный, яже поставил еси пасти словесное Твое стадо, и молитвами их помилуй и спаси мя грешного", причём делаю это с Поклоном. Я думаю, что Господь с нашим Патриархом разберётся по-Свойски, Христианство во всём мире, как и на Руси, имеет тысячелетние Традиции. А вам, злопыхателям и осквернителям, сюда к нам соваться не советую, валите в свои Синагоги и на Капища, и молитесь за своих раввинов и волхвов, только не лезьте в наш Монастырь со своим Уставом.
Алексей # 4 сентября 2012 в 21:51 +4
Хааааа. Ужас!Я так и знал! В вас святости, как у в бутылке водки!
Покатили на Синагоги и прочее. Какой же Вы лицемер всё-таки.
А стихотворение хорошее, и как нильзя кстати подходит под эту тематику, нигде не написано, что подобные стихотворения должны описывать Веру с лучшей стороны,ВОТ ВАМ ДРУГОЕ МНЕНИЕ!ТРЕЗВОЕ, ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ. И ВЫ УЖЕ НИКОГДА НЕ ЗАТКНЁТЕ НАМ РОТ, ТЕПЕРЬ  ВАША ОЧЕРЕДЬ БЫТЬ ПОСМЕШИЩЕМ,А Я И МНЕ ПОДОБНЫЕ, ВОСПИТАЕМ НОВУЮ РОССИЮ!Русич- должен жить. Я сам редко признаю это, но тут готов подписаться.
К язычеству я не имею отношения. А Вы, стоите ровно столько, что и Ваш патриарх, который ЖРЁТ ВДОВОЛЬ, ЕЗДИТ НА САМЫХ ДОРОГИХ МАШИНАХ, ПОКА ВАШ БЕДНЫЙ НАРОД ПОБИРАЕТСЯ, А БАБУШКИ СДАЮТ КОПЕЙКИ НА ХРАМЫ, В НАДЕЖДЕ ЗАГЛАДИТЬ ГРЕХИ МОЛОДОСТИ.Как хорошо всё-таки, что есть вот среди верующих такие люди, которые порочат её же идеалы.Мне до Вашей религии, как до лампочки, грубо говоря- плевать! Меня не это гнетет, а то что вот те, кто вбивает бедным людям идеи подобные Вашей вере, жиреют потом на глазах.
Вы ничтожны, я это уже выяснил. Я надеялся, что Вы с достоинством вынесете этот "поединок", но всё, на что Вы способны это "блеяние" в стаде. А я не овца, и Ваш Господь не пастырь мой, я человек. И правда всё ровно пройдет наверх.
Молитесь дорогой мой друг.Я не буду Вам мешать.Сходите с ума по тихому.
Дядя Витя # 4 сентября 2012 в 22:23 +3
Вы подлый, безнравственный человек. Это вы доказали своим мерзким стихотворением. Ничего святого для вас нет. В ваших словах ложь от первой до последней буквы. Не ваше собачье дело считать деньги в чужом кармане. Пугачёвой с Киркоровым от меня не достанется ни копейки. А ваши кумиры покупают футбольные клубы, жиреют на народные денежки. Забрали, между прочим, их насильно, противозаконно. И ещё. У нас в городе строится храм. Батюшка Николай отсчитывается за каждую копеечку. Прихожане собирают продукты, чтобы кормить строительную бригаду. А сегодня у нас похоронили женщину. Она заболела злокачественной болезнью. Церковь продлила ей жизнь на тридцать лет.
Алексей # 4 сентября 2012 в 23:21 +4
Мои кумиры это Андреас Торкиндсен и Сергей Макаров, Антон Семёнович Макаренко и Ян Амос Каменский!Вот это люди, которые показали своим примером, что достойны славы всех богов. Я верю в людей.А ещё в то, что вся Ваша злоба верётся Вам снова. Только не протрите колени, замаливая грехи.  А батюшка Николай покупает себе новую машину, а храм строи олигарх местного масштаба, но  не без выгоды.
Это она само продлила себе жизнь, не приписывайте церкви чудесное исцеление, это всё человеческий организм, в нём огромное количество сил и возможностей на самоисцеление.
И кстати, между прочим не ясно,что это было, Божий дар или наказание?По мне так это не чудо а насмешка со стороны Вашего Бога. И никогда не поверю, что она не посещала больницу.
Есть такая зарисовка: за спиной хирурга стоит Иисус и говорит" если он выживет , это будет чудо! А если  умрёт- твоя вина!"
Удачи Вам, божественный безбожник.
Дядя Витя # 4 сентября 2012 в 23:37 +3
А куда вернётся Ваша злоба, что верующие люди не пляшут под Ваши дудку и бубен? Только не просидите штаны в вашей безбожной школе. И Вам удачи, а про хирурга мне тоже есть, что рассказать. Дай Бог вам попасть к такому хирургу, который за деньги купил себе Диплом, окончив перед этим Вашу же Светскую школу. Ваш горе-ученик Вас же и зарежет.
Алексей # 5 сентября 2012 в 00:16 +3
Хм, странно. Вообще-то я не злой.Эва Вы как всё перевернули. Прям даже браво!!!
Я его правильно воспитаю, а то купит он диплом или нет не зависит от того верит он в бога или нет. Не пришей кобыле хвост. Вот как это называется. Как-то не в тему. Мы это уже проходили и выяснили, что совесть не зависит от веры, никак! Примите это как должное.
Дядя Витя # 5 сентября 2012 в 00:30 +3
Религия учит нравственности, а атеизм развращает в конец! Как Вы можете требовать от ученика нравственных поступков, если не научили основам нравственности...
Алексей # 5 сентября 2012 в 13:02 +3
Это к религии не относится,среди всех людей есть и люди с высокой нравственностью и полные "оболтусы". И я найду способ объяснить своим ученикам, как нужно себя вести в обществе и без упоминания Бога.
С эти уже давно справились. Не заводите более разговор в эту сторону, она с Вашей стороны не может быть оправдана, потому что даже Ваши, глубоко верующие священники  позволяют себе, пьяными ездить за рулём дорогих авто, чинить разврат, и прочее и прочее...
Дядя Витя # 5 сентября 2012 в 23:20 +3
Соглашусь отчасти, Клобук и сутана никого не делают при жизни святыми, так же, как и Папа, вопреки Католическому канону, не безгрешен. Владыка воспитывает Клир, выводит буянов за штат, таким священникам, совершившим проступок, не так-то просто получить приход в других Епархиях. Но и в армии по одному оступившемуся солдату нельзя судить обо всей армии. Разговор я буду заводить в любую сторону, отводить от некоторых вопросов Вам тоже не следовало бы. Половина Правительства ныне безбожники. Ездят на дорогих авто, чинят разврат, и прочее. И их лишают неприкосновенности, и под зад коленом. Жалко, Борю Ельцына вовремя не выперли. Мы тут изучаем этот непростой вопрос, откуда в наше просвещённое время берутся атеисты. По образованию я технарь, в МИФИ в 1969 году у нас был конкурс 6 человек на место. Физику, слава Богу, нам объясняли на уровне Университета. Вся нынешняя физика лежит в области веры. Весь микромир на схемах. В разных школах предлагают разные схемы. Схема перестаёт удовлетворять исследователя, он объясняет мир другой Схемой. Совершенно не представляя, а как мир устроен на самом деле. Электрон, имеющий и волновые свойства, скорее похож на Слово. Сказал слово Творец, и образовался мир, все мнимые Тверди состоят из этого Слова, сказанного при акте Творения. Всё, как было в Начале, так устроено и поныне. Невидимого мира, о котором учёный не имеет ни малейшего представления, в десятки раз больше, чем видимого. Не видим, но это не значит, что его нет. Чихнуть как следует не умеем, а причисляем себя к богам. И в Космосе ничего Вы не накопаете, чего сполна можно обрести и здесь, на Земле. Палеоконтактов и здесь предостаточно.
Алексей # 5 сентября 2012 в 23:32 +3
Мы много не знает о том на чём живём,но всё это измениться после освоения космоса.
Наша задача это для начала освоить Луну, но мы не можем!!! Американцы свернули свои полёты из-за того, что инопланетные корабли буквально вытури их от туда. Астрономы, наблюдающие за спутником Земли в год регистрируют до 100 случаев появления на поверхности Луны НЛО, там у них база.Может просто, как стоянка при долгих перелётах, а может военная база и это плацдарм для атаки на Землю, вот Вам и будет конец Света. Вообщем, поживём- увидим.
Дядя Витя # 6 сентября 2012 в 00:02 +3
С НЛО справиться любой ребёнок с чистым сердцем, а вот что нам самим делать с квартирантами, которые одержали наше сердце. Здесь одними русалками не обойдёмся.
Алексей # 6 сентября 2012 в 12:59 +3
Пффф... Посмотрю я на Ваших чистосердечных людей, когда инопланетная жизнь вторгнется в воздушное пространство Земли.Смешно же. В которой уже раз убеждаюсь, что религия тянет человечество назад.Вам надо было родиться веке в 12-14.
Дядя Витя # 6 сентября 2012 в 16:26 +3
НЛО - это сказки для впечатлительных девочек. А вы, вроде бы, взрослый человек. Вера в НЛО ещё примитивнее, чем атеизм. Человечество настолько преуспело в своей злобе, что перещеголяли всех инопланетян. Надеюсь уроки про НЛО в школьный курс не ввели?
Алексей # 9 сентября 2012 в 13:26 +2
Вооот это даааа!!! Типичный фанатичный верующий. Т.е. все ископаемые свидетельства о том, что древние народы общались с НЛО, находки предметов которые до сих пор не может превзойти современная наука, свидетельство астронавтов и космонавтов о наблюдении НЛО это всё рассказы впечатлительных девочек?Да Вы не нормальный по сути своих высказываний. Вы сколько угодно можете засовывать голову в песок, но под хвост Вам всё ровно пнут те факты, что НЛО реальность. Вы не принимаете Уфологию, как когда-то люди не принимали Химию и Физику. Вы ничему не учитесь, церкви твердили, что земля круглая, а она только в 20-ом веке признала это. И выглядело очень глупо.  Всё повториться снова. И вся церковь выглядит сейчас как припадочный в агонии,а новые открытия и факты её добивают. Так будет до тех пор, пока человечество не достигнет полного доказательства НЛО и инопланетных форм жизни. Вот тогда Вы, мой не милый друг, замолчите раз и навсегда. Если конечно не придумаете инопланетян крестить. laugh
Дядя Витя # 9 сентября 2012 в 14:32 +2
Я нормальный, и Вы нормальный, не Вам, сопляку, меня учить. У меня достаточное образование, чтобы владеть вопросами, которые мы обсуждаем. Академики спорят, отстаивая Противоположные концепции. Нашему вниманию представлены обе, и мы разбираемся с аргументами той и другой стороны. Осыпая друг друга грязью, к никакому консенсусу мы не придём. Вы говорите про НЛО, а я объясняю всю ту дьявольщину присутствием рядом с нами бесов в любом обличьи, в облике существ внеземных цивилизаций. Но это никакие не боги. Бесы богами не могут быть, по Определению. Вы мне тут всё про хвост, да про хвост, так вот, разберитесь, а есть ли у ваших марсиан Хвосты. И сколько хромосом в их геноме. Бесов крестить бесполезно, потому как крестами бесы из страждущих изгоняются. Обратите на это внимание, мой милый друг.
Алексей # 30 августа 2012 в 23:58 +3
"Христиане - лучшие воины". А мусульмане доказали обратное. stuk
Дядя Витя # 31 августа 2012 в 00:51 +4
Это мусульмане атеистам доказали, отвешивая вот такие затрещины. А князь Барятинский пленил Шамиля. До поры до времени смирил Кавказ. При казаках мусульмане ведут себя тихо, в рамках дозволенного. Потому что Бог не в силе, а в Правде! Вы не вспомните, с кем это Ушаков и Суворов успешно воевали. Феодор Ушаков против турок ни единого русского корабля не потерял, удивительный феномен в нашей истории.  scratch
Алексей # 31 августа 2012 в 01:18 +3
У каждого государства есть своё "золотое время" Сейчас например никто и не знает, есть ли в Монголии вообще армия, а ранее это была Великая Империя.  Так и тут, грамотный правитель дал отпор христианским агрессорам и был таков. А что случилось позже, это уже дело маловажное. Вы делаете упор на то , что христиане - лучшие войны хотя Вы даже не понимаете, что сейчас только что опровергаете своего же единого Бога. Ведь как, Бог един и он имеет лишь разные имена! У мусульман - Аллах, у христиан-  Иисус и Папка его героический. Так если он один как у него могут быть лучшие и худшие войны, или Вы скажите, что мусульмане это не правильно и это отступники?  Так тут же получите по ушам, они скажут тоже самое.Это политика и ничего более. Политика зародилась ещё до Ваших обоюдно несуществующих Богов.
Дядя Витя # 4 сентября 2012 в 08:11 +3
По ушам получите Вы, и поделом, если не перестанете хамить. Войны развязывают люди, отступившие от Бога. За войны спрашивайте с людей, таких же атеистов как Вы. Не прикрывайте Свои собственные грязные делишки Богом. А кто такой Хам, с которого на протяжении всего разговора Вы настойчиво берёте пример, можете посмотреть в интернете. И не старайтесь его превзойти, это не к лицу Благородного человека, Учитель.
Алексей # 4 сентября 2012 в 15:45 +3
А Вы не обижайтесь, это только констатация факта. Вы подойдите   к мусульманам и скажите, что Иисус истинный верный персонаж данной сказки и храбрость Ваша вместе с Богом  Вас покинет.
А к стати насчёт войн, есть всего лишь ничтожный процент вооружённых столкновений, начатых атеистами. Можно сказать, что их вообще нет, на фоне тех войн и расправ, казней и примеров геноцида, которые были возглавлены идеями веры.   И ни одна из не закончилась, после того, как рука божья развела стороны. И не надо говорить, что это наказание и прочий детский лепет. Неееееее. Это просто человеческая глупость.
Вера, мнимое оружие спасения,но явный инструмент выкачивания денег и перераспределения власти.
И Ваш Бог настолько окровавлен, что я лучше бы жил при языческих жертвоприношениях чем при массовой борьбе за мнимого  Бога! Из двух зол я выбрал бы меньшее.
Дядя Витя # 4 сентября 2012 в 18:32 +3
После взятия Казани, в городе остались святители Гурий и Варсонофий. Никто насильно мусульман в православие не обращал, Ныне половина населения Татарстана православные. Храм в честь Казанской иконы Богородицы украшает Красную площадь в Столице и Невский проспект в Питере. Булат Окуджава крестился в Православие в сознательном возрасте: "все они красавцы, все они таланты, все они поэты"...
Про язычество Вы, уважаемый, знаете ещё меньше, чем про монотеизм. Там не всё только Венерами и Дианами  любоваться, попадаются и Кикиморы болотные, да и лешие не подарок. Аскольд и Дир по простоте доверились своим кикиморам, еле ноги из Царе-Града унесли. Язычников во все времена называли людьми крови. Ольга, будучи язычницей, сожгла столицу Древлян, уж не предлагаете ли Вы, уважаемый, обратиться к Язычеству, - окажись в Коростени, Вам при Ольге не поздоровилось бы!
Алексей # 4 сентября 2012 в 21:32 +3
Ещё раз Вам повторяю, что я ни одну религию не приму. Для меня единственный бог это человек. А у княгини Ольги были свои политические мотивы. Как сказал Наполеон - "Вера это прекрасный инструмент для управления бедняками". Более ничего. И конечно бы мне не повезло я попал бы в ту репрессию, что и ещё 10 миллионов населения, и сгинул бы там. И все эти смерти во имя веры. Ураа!!!!
гюргий # 21 августа 2012 в 16:07 +3
Уважаемая Flower, да, Ваше мнение почти совпало с моим. Я лишь наиболее понятно (на мой взгляд) назвал причину объединения. С взаимным уважением, Гюргий.
Дядя Витя # 21 августа 2012 в 17:31 +6
Гюргий, а как там, у Чуковского:
"Но быки и носороги
Отвечают из берлоги:
"Мы врага бы
На рога бы,
Только шкура дорога,
И рога нынче тоже не дешевы".

И сидят и дрожат под кусточками,
За болотными прячутся кочками.

Крокодилы в крапиву забилися
И в канаве слоны схоронилися.
Только и слышно, как зубы стучат,
Только и видно, как уши дрожат.
А лихие обезьяны
Подхватили чемоданы
И скорее со всех ног
Наутек"...
Так что ты нам про страх говорил?
Анатолий51 # 21 августа 2012 в 18:26 +6
Абсолютно согласен с Дядей Витей, только не диназавр, а змей древний- дракон который есть дьявол и сатана. дракона которого поражает Георгий Победоносец я видел во сне очень близко.
гюргий # 21 августа 2012 в 21:36 +4
Я во сне и не такое видел! Например, всю Госдуму в Сандунах.
Анатолий51 # 21 августа 2012 в 18:46 +5
Насчёт страха, когда христиан первой церкви сжигали на кострах (есть страны в которых и сегодня казнят христиан за Имя Исуса Христа) они живые факелы пели хвалу Господу. Думаю, так же как первый убитый за Имя Иисуса Христа Стефан, они в это время были укрепляемы Господом, видели отвёрзтое небо и Ангелов и Иисуса!
гюргий # 21 августа 2012 в 21:28 +3
Дядя Витя и Анатолий51, мы не чувство страха и качества христиан обсуждаем. Не повторяйте Сусанина: не уводите нас в дебри христианской религии. Ещё раз повторяю вопрос, на который хотел услышать ответ: ЧТО может объединить нас (то есть, теперешних), абсолютно разных, перед общей опасностью? Я ответил - страх и хоть как-то пояснил почему. Вы нам - про любовь к Богу и подвиги христиан. Ладно, раз Вы так думаете, поясните, КАК это сработает на объединение? Все разом прозреем и воцерквимся? Само собой по вашему желанию? Как иначе? Вот главный вопрос?
Дядя Витя # 21 августа 2012 в 23:12 +5
Гюргий, ты уже ответил нам на свой же вопрос, ты нам предложил, как панацею, страх, но страх точно не сработает, ни разу ещё не срабатывал. В критические моменты существования Россию выручал Земский Собор! И в этот раз выручит. Что толку менять шило на мыло. Все виды лживого "народовластия", через который протащили обольщенный народ, были лишь формами скрытой власти над многонациональным русским народом его врагов. Нам предлагают "выбор" из двух зол: "народовластия" в форме коммунистических советов или "народовластия" в форме буржуазной демократии. Как будто нет тысячелетиями испытанного Царского пути!
гюргий # 22 августа 2012 в 09:51 +3
Страх, Дядя Витя, не панацея, а мотиватор действий. Именно он заставит искать конкретный выход в момент опасности. Так было всегда. По твоей же версии при объявлении чрезвычайного положения соберётся Земский Собор (вопрос КТО соберёт и ИЗ КОГО соберётся) и, в состоянии всеобщей и безграничной любви, собравшиеся кликнут кого-то на царство? Вот уж где мордобой-то начнётся! У нас каждый третий - Царь (особенно после второго стакана водки). Не, Дядя Витя, сумей трезво взглянуть на предложенную ситуацию и попытайся предложить реальносработающий объединяющий фактор.
Дядя Витя # 22 августа 2012 в 19:17 +4
Существует закон о Престолонаследии, который никто не отменял, там всё прописано. Вот интересная статья на эту тему http://www.proza.ru/2011/08/18/1071 С теплом, Дядя Витя.
Анатолий51 # 23 августа 2012 в 13:31 +4
Вече и Соборы сегодня могут и опоздать. У государства есть власть в нужный момент собрать многих, в том числе и напуганных. Страх как мотив объединения наверное возможен в малых группах или при индивидуальной защите. Известно много примеров когда страх дезорганизует и парализует извините сначала из Библии: Когда Бог сказал евреям пойти и захватить землю, указанную им Богом, народ, выслушав разведчиков был парализован страхом перед жителями той земли, за это наказан сорокалетним хождением по пустыне. А заградительные отряды в Отечественную, они встречали, вдохновлённых страхом на бой, или на бегство? А когда вели большие группы на расстрел, вела их небольшая группа вооружённых, не част был отчаянный отпор, каждый не мог представить, что его жизнь заканчивается и на что-то надеялся. И "Тараканище" что привёл Дядя Витя точно показывает как индивидуальный страх объединяется в стадный.  гюргий сожалею если не попал в тему, не могу страх представить осознаным мотивом для больших групп, может есть примеры? Вообще думаю когда нет доминирующего мотива, собранные будут малоспособными к защите.
С уважением!
гюргий # 23 августа 2012 в 21:49 +5
Анатолий51, я лишь высказал своё мнение и с уважением выслушиваю все остальные. По-Вашему, власть сумеет объединить народ? Вече и Соборы могут опоздать. Не спорю, но не особо верю в авторитет власти. Вот про заградотряды ничего сказать не могу, ибо не знаю. По моему, про них больше болтовни, да в современных фильмах навязывают, что без них ни одной атаки не было. Чушь. Мой тесть-фронтовик, два дяди-фронтовика (один дошёл до Берлина без единого ранения, удивительно, но факт!). Ни один даже не упомянул о заградотрядах. Они что, не слышали про них и не видели? В атаку тоже бежали без всякого фанатизма. Ставили себе задачу: добежать до того дома, или вон той траншеи, а по пути прихлопнуть пару-тройку немцев, если удастся. Война для них была мужской работой. Нудной, опасной, надоевшей, но работой! Погибнуть, конечно, боялись. Ведь дома остались невесты, семьи, родители, если, мол, погибну, кто поможет домашним? Страх был! Думаю, в каждом. Но! Обязательства и страх нарушить дисциплину (время военное, наказания были серьёзные) держали в рамках. Да и друзья-солдатики свои, родные рядом. Небось, не помрём! Так было тогда. Сейчас как будет, не знаю. Есть у меня реликвия - последнее письмо дяди, в первом же бою пропавшего без вести. Будет интересно, могу опубликовать. С уважением, Гюргий.
Дядя Витя # 23 августа 2012 в 22:25 +4
Ничего не боятся только круглые идиоты, а ещё есть страх Господень, боязнь нарушить Горние законы. У Святителя Николая Сербского хорошо об этом:
"Повод к написанию [этой статьи] дал мне один проповедник слова Божия, составивший целую книгу своих бесед. В этой книге он повествует только о любви к Богу и ближнему, но отнюдь не упоминает о страхе Господнем. Пришел он ко мне и спросил, читал ли я его книгу и понравилась ли она мне.
— Читал, — ответил я, — и нашел, что она очень красиво составлена.
— А хотели бы вы дать рекомендацию на ее [распространение] в вашей епархии?
— Об этом не может быть и речи.
Он изумился и обратился с недоумением, почему я не посоветовал бы читать эту книгу, если нахожу, что она изящно составлена.
— Потому, — ответил я, — что ваша книга предназначена для совершенных, а у меня народ грешный.
— Как так? Как для совершенных?
— А вот как. Вы проповедуете любовь, и это хорошо. Но любовь — это плод на дереве жизни, тогда как корень этого дерева — страх с верою. И потому я считаю, простите, что ваша проповедь лишена корня.
— Какой страх? — вознегодовал мой собеседник. — Разве не говорит святой апостол Иоанн: «В любви нет страха»?
— Говорит, и впрямь говорит тот совершенный Иоанн, который на Тайной вечере приклонил главу к груди Того, Кто всецело есть любовь. Прочтите же дальше, о чем свидетельствует св. Иоанн: «…но совершенная любовь изгоняет страх» (1 Ин. 4, 18), — потому-то я и говорю, что ваша книга для совершенных, а не для грешных"...
Геннадий Толин # 25 августа 2012 в 15:01 +7
Дядя Витя! Разумеется, исходя из нормальной человеческой логики, cтрах заставляет дезертировать с фронта, а сражаться велит любовь к Отечеству и чувство долга. Но такие "высокие материи" явно недоступны твоим оппонентам, сводящим все мотивации человеческих поступков к физиологическому уровню. Поэтому самое время вспомнить слова Спасителя: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями"(Мф.7-6). Надеюсь, cознание собственного достоинства удержит уважаемых господ атеистов от буквального истолкования этого иносказательного выражения smile.
0 # 28 августа 2012 в 19:52 +4
  

Дядя Витя # 4 сентября 2012 в 08:22 +3
Как бы я хотел оказаться среди тех верующих, над которыми проносят эту чудотворную Икону! Никто их не заставляет это делать. Они здесь исключительно по велению Сердца: "Вси святые, молите Бога о нас!" "Пресвятая Богородица, спаси нас!" "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас!"
Алексей # 4 сентября 2012 в 15:27 +5
Это какой-то маниакальный  повинный синдром. А что же чудесно в куске дерева с краской?Для меня большим чудом являются картины Константина Васильева например. И вообще, это же идолопоклонничество уже.
Дядя Витя # 4 сентября 2012 в 17:54 +3
Алексей, нельзя же быть таким дремучим невеждой. Не человек прикладывается к Образу, а сама Божия Матерь целует каждого кто прикладывается к иконе с Её Образом. У Вас есть фотография мамы. Вы же не хотели бы, чтобы кто-нибудь порвал или испачкал изображение дорогого Вашему сердцу человека. А это всего лишь фотокарточка из бумаги и фото-реактивов. Вот такие же благоговейные чувства я испытываю перед Образом Пречистой. Благодаря иконе Богородицы "Знамение" Курская-Коренная уврачевался раскол Русской Православной церкви. Наша икона "Знамение" является Одигитрией (Путеводительницей) всего Русского Народа, атеистическим мракобесием разбросанного по всему Миру. Идолопоклонство служить ложным Наукам, включая Ист-Мат, Науч-Ком и прочую белиберду. А что касается Константина Васильева, то искусствоведы по разному интерпретируют его творчество. Для меня убедительно вот это:
"Как отмечают православные психологи М. Воловикова и А. Трофимов, былины запечатлевали в детском возрасте "образ безусловно правильных личностных выборов". Надо полагать, что, когда создавались былины, христианство было усвоено далеко не всеми взрослыми, поэтому былины и носили предуготовительный к восприятию истины православия, можно сказать катехизаторский, характер.
В годы творчества К. Васильева религиозная живопись запрещалась, но никто не мешал иллюстрировать эпическую поэзию. "Русь былинная" специально писалась для тиражирования на открытках, а следовательно, должна была пройти дополнительную цензуру. Этим объясняется минимум христианской атрибутики, который введен туда Васильевым. Зато на историческом полотне "Князь Игорь" на груди главного героя тщательно прописан наперсный крест.
У Константина Васильева с избытком хватает прямых обращений к жанру христианской картины. Символическая графика "Голгофы" лаконично совмещает главнейшие знамения этого события: три восьмиконечных креста, срастающиеся в один, "краниево место" допотопного праотца Адама, "венец от терний" и разодранную завесу (Мф 27:51). Исполненное маслом "Вознесение" (1964) предвосхищает ранний провоторовский цикл (1980--1981), посвященный Страстям Христовым. Спаситель Васильева -- тема специального исследования. Многие произведения этой серии утеряны. Другие (как, например, "Христос, изгоняющий торговцев из храма") до сих пор не известны широкой публике. Такое положение связано с тем, что для популяризаторов творческого наследия Васильева прежде всего было важно отстоять его от обвинений в "слащавости", "надуманности", "дилетантизме" и т. п. Попытки осмысливать картины живописца с православной точки зрения стали предприниматься совсем недавно".
Алексей # 4 сентября 2012 в 21:26 +4
Ой, ну каждый увидит то, что хочет. Мне нет дела  до религии  и я вижу лишь прекрасные портреты, батальные сцены и пейзажи.  
Не причисляйте атеистов к сатанистам и прочим сектантам.
Я знаю, что значат для верующих иконы.Но ведь то, что вы делаете, по самой сути не правильно!Вы создали себе кумира!!! опорочили своего же Бога! На сегодняшний день Иисуса можно причислить к самым брендовым и ходовым маркам по продаже всего! Церковь оскотинилась. Все Ваши реликвии ничего более не стоят,Вы гоните поганой метлой католическую церковь, а сами идете по её пути.Ваши иконы, кольца, кресты встали на конвейерное производство. В самой массовой вере и обращении в неё, нет ничего святого это простой бизнес и Ваш Бог это деньги. И так в принципе было всегда.
Дядя Витя # 4 сентября 2012 в 22:00 +3
Если тебе плевать, то чем Вы отличаетесь от сатанистов. По себе судите о других людях, только зачем делать ссылку на религию. Принципов у Вас никаких нет. Только надмевание над другими людьми. Молитесь на свои деньги, на свои портреты и сцены. Другие люди видят, что вы стоите вместе со своими претензиями на всезнайство. Пустая банка громче всех гремит, шуму наделали на весь Дом Стихов. Ржавая жестянка, а ещё поместили свой стих в раздел Духовной лирики. Это мания величия, очень неприятный диагноз, советую болезнь свою не запускать.
0 # 4 сентября 2012 в 22:44 +4
Уважаемый! во первых - при чём тут сатанизм, во вторых - ни кто в доме стихов, в частности Алексей не судит о других по себе, в третьих - вы действительно правы, даже я заметила кто и чего тут стоит, и поверьте, в данной ситуации вы выглядите как "ржавая жестянка". И на мой взгляд трагедию из этого произведения заздули именно вы. С теплом.
Дядя Витя # 4 сентября 2012 в 23:12 +3
Сатана отрицает Бога, этим же занимаются и атеисты, прямая связь... Но вопрос здесь значительно глубже, - плеваться в общественном месте не хорошо. Это обыкновенная распущенность. И если быть объективным, то что делать атеисту в разделе Духовная лирика, если он не признаёт Духовную жизнь. Он будет плеваться всем в лицо, а мы будем смотреть на его художества. Я сделал человеку замечание, кстати, не только в этом месте автор сего одиозного стихотворения ведёт себя по-хамски. Я не вижу аргументов, что церковь оскотинилась. Утверждение Алексея голословно. Это оскорбление всем людям, которые ходят в церковь. Атеистическая революция повлекла колоссальные жертвы. Сколько храмов безбожники употребили под овощехранилища, если не сказать похуже. Это атеисты оскотинились, потеряв человеческое достоинство. Алексей, как мне показалось,  постоянно нарывается на скандал. Рассуди нас, Son, добрый человек!
Алексей # 4 сентября 2012 в 23:18 +2
Вы живёте сегодня? Вы в курсе, что храм божий это торговая точка? Что патриарх чуть ли не самый богатый человек? Откройте глаза. И кстати сатана не может отрицать Бога так как он с ним борется, он оспаривает его право на главенство.А атеисты отрицают и бога и чёрта.На этом всё.
Дядя Витя # 4 сентября 2012 в 23:26 +3
У нас говорят так, что лучше построить храм, чем две тюрьмы. Пусть лучше полнятся храмы, чем тюрьмы. Храмы строятся на пожертвования людей. В храмы несут не деньги, а пожертвования.
Алексей # 4 сентября 2012 в 23:51 +2
Да, храм лучше чем тюрьма, да только новое здание школы ещё лучше. Теперь детям нужны знания, они и выведут их, помогут жить. А новый храм поможет лишь богачу. У  него есть выбор. В городе половина школ бедствует! Ан нет!Он лучше храм построит, нежели на школу пожертвует... порочная, бесчеловечная практика.
Дядя Витя # 5 сентября 2012 в 00:14 +3
Алексей, безбожники довели дело до того, что в деревне школы закрывают за ненадобностью. Учить стало некого.
Алексей # 5 сентября 2012 в 12:55 +4
Ну если Вы называете постсоветскую власть "безбожники", то да.Тут Вы правы, но только мне всегда казалось, что постсоветская Россия более лояльно относилась и относится к религии, но результат на лицо. В СССР такой картины не было. Самые важные люди, служащие человечеству это врачи, воспитатели и педагоги, были всегда при работе.
0 # 5 сентября 2012 в 14:45 +5
Я вынуждена не согласиться в том что атеистическая революция повлекла колоссальные жертвы, ведь если нет религии, нет и споров, и как мне казалось из-за того что нет религии ни когда не было войн. И если хотите знать, то у одной моей знакомой отец является священником. Его все любят и превозносят, но когда я узнала что все пожертвования в виде денег, вещей или даже самых простых конфет, которые оставляют в церквях, они (то есть священнослужители) делят между собой и относят домой, я была разочарованна, и сделала для себя выводы, может и вам стоит задуматься?
Дядя Витя # 5 сентября 2012 в 22:26 +3
Спорят не из-за религии. Достаточно светских вопросов, чтобы началась бойня. У Чингиз-хана рядом с его Шатром была Палатка, где справляли Православную службу по греческому образцу. Гитлер меньше всего насаждал в России свой Протестантизм. А вот атеисты с верующими особо не церемонились, запятнали себя репрессиями, лютыми гонениями на христиан. Я бы не сказал, что в священники идут из-за денег. Скорее, наоборот. Мой кум возглавлял на атомной Отдел Метрологии, получал очень приличную зарплату. А когда Господь призвал его стать священником, получал втрое меньше. На требы лет десять ездил на своём стареньком Запорожце. Дочь закончила Гнесинку, хорошо зять подарил простенькую иномарку. Благочинный ездит на старой-престарой Волге. Читает лекции в Курском университете, мотается за 100 километров. Благочинный закончил Биофак МГУ, а Господь призвал, и служит теперь в районном центре. После окончания Университета повторил подвиг Дарвина, но в отличии от именитого Англичанина, добросовестное исследование законов эволюции привели молодого учёного в Храм. А предыдущий Благочинный защитил кандидатскую на Физмате. Наука не помешала вере, а значительно дополнила её. Отец Георгий вообще не ездил на машине. Его возила тоже окончившая Биофак матушка, на ломанной-переломанной восьмёрке, которую уступил батюшке близкий родственник.
0 # 10 сентября 2012 в 22:42 +1
Ну да, конечно, вы уверены в том что вера и наука прекрасно сосуществуют, а вы не задумывались что эта самая наука и пытается всеми силами доказать что Бога нет, да и небыло ни когда???
Дядя Витя # 10 сентября 2012 в 23:51 +1
Наука не такая дура, чтобы пытаться доказать то, чего нет. Все попытки это сделать провалились. Может быть Вы знаете, как зародилась жизнь на нашей планете, или в соседней звёздной системе, или там, откуда она пришла в соседнюю звёздную систему. В том-то и дело, что Вы об этом не задумывались. А надо бы задуматься. Человек научился лишь потреблять то, что создано далеко не им. Ни единого атома не создал, не переломав при этом всех остальных. И ещё пытается наукой прикрыть своё варварство. А ещё человек додумался вести свой род от обезьян. Очень приятно познакомиться. Это же сколько мозгов, естественно обезьяньих надо, чтобы до этого додуматься. Для обезьяны Бога точно нет, да и зачем Он ей, если она Царь Природы и её окрестностей.
Алексей # 4 сентября 2012 в 22:53 +3
Как сказал один умный человек" Если атеизм это религия, то "лысый" это цвет волос!".
Не причисляйте меня и прочих атеистов к сектантам.Это тут совершенно не уместно. И правду, как полагает.
Дядя Витя # 5 сентября 2012 в 00:10 +3
Какой же он после этого умный? "Атеизм - это религия лжи!" Есть множество подобных определений, например, современный австрийский психиатр Стэкел утверждал: "Страстный атеизм является ширмой репрессивной религиозности". А я более соглашусь с Фрэнсисом Бэконом: "Поверхностная философия склоняет ум человека к безбожию, глубины же философии обращают умы людей к религии".
Алексей # 5 сентября 2012 в 12:51 +4
Дядя Витя, вы судите по старым законам и стереотипам. В своих примерах Вы всё чаще говорите об абсолютных материалистах, к которым я совершенно не отношусь. Я уже неоднократно  упоминал о теории палеоконтакта.
Однажды, когда я шёл домой ко мне подошли две женщины и, как это обычно бывает у последователей Иеговы начали докучать своими брошюрками и прочим и прочим. После того, как я сказал, что поддерживаю существование инопланетных форм жизни, они рассмеялись, буквально повертели пальцем у виска и ретировались. Так и все верующие люди лишь смеются над нами.Но это будет не вечно. Все встанет на свои места и мы сможем доказать свою правоту.
А Вам посоветую не делать скоропалительных выводов.
А я и мне подобные люди обращаем умы людей в космос.
Дядя Витя # 5 сентября 2012 в 19:12 +3
Согласен, сектанты этой Тоталитарной секты ведут себя очень агрессивно. С Язычниками можно найти общий язык. Очень многие язычники впоследствии были просвещены в Христианство. Проповедь Апостолов началась среди Язычников, которые в силу разных причин уверовали своим чистым сердцем во Христа. Здесь я с Вами солидарен. Космос тоже разный, а есть ещё и микрокосмос. Кто знает, где зародилась жизнь. В Бытии об этом сказано очень вскользь. Но без Разумного начала, безусловно, не обошлось. Во взрыве обычно все формы жизни погибают. Скорее всего это был акт Творчества. В космосе ли, в ином пространстве, из неживой материи вдруг возникло нечто разумное, которое может себя осознавать, как личность. Я обязательно посмотрю эту теорию, насколько она конструктивна. Возможно, в разных терминах мы говорим об одном и том же. Бог разлит по Природе, поэтому мы пытаемся по-Язычески обожествлять какие-то природные явления. Религия в переводе с латыни - это то, что собирает людей во едино. Полного единомыслия представить трудно, но стремиться к этому надо. Насильно никого не объединить. А вот Любовь творит чудеса. Бог есть Любовь! С теплом, Дядя Витя.
Алексей # 5 сентября 2012 в 23:22 +3
Давайте вот что сделаем! Перестанем спорить на тему того, есть или нет то, на что мы смотрим с разных сторон!Это делает нас слабее.
Мы держим с Вами один курс, главная наша цель это воспитание ЧЕЛОВЕКА!
Единственное, что я прошу от Вас, как от ярого представителя церкви, это только воспитывать человека точнее ребёнка,а не зомбировать его! Пусть он живёт обычной жизнью, пусть сохраняется здравый смысл, пусть будет светское государство.
Ограничьте влияние своей веры только преподнесением заповедей. Это единственное, что мне нравится в вере и то, что является основой достойного человека. Не крестите насильно детей, не заставляете их быть верующими, пусть они сами дойдут до этого, как мы с Вами, крестились в сознательном возрасте по ряду определённых причин. Прошу Вас только об этом.И вечный конфликт будет исчерпан. Примите мои слова, мне надоело препираться.
Дядя Витя # 5 сентября 2012 в 23:42 +3
А никто не заставляет Вас крестить своих детей. Но и Вы не запрещайте детям приходить в Храм. Атеисты останавливали людей, которые в день крестного хода в Курской губернии (25 сентября) шли пешком из Коренной пустыни в Курск, и отправляли таких паломников на принудительные сель-хоз-работы. На Пасху детей не пускали на Всенощную, очень гуманно, не правда ли. Один лектор на вопрос, почему после коровы на поле блины, а после овец горох, сказал, что не биолог, не физик, не химик, и объяснить не может. А как же он, даже в дерьме-то толком не разобравшись, пытается судить о Боге! Атеизм - это вера в то, что Бога нет... Верите в это, и дай вам Бог! Надоело бы препираться, не препирались бы. Непосильную ношу на себя взяли, эта явно не для Вас и выбирайте ношу по Силам.
Алексей # 6 сентября 2012 в 12:51 +3
Вот Вы всё-таки не понимаете в чём суть вещей!И со своей верой опять лезете! Это так глупо! Ваше "спасение" никому не нужно кроме Вас! На счёт примера с сельхоз работами я поддерживаю это, я и сам всю жизнь у земли и работаю постоянно и в Пасху и в любой другой праздник, потому что одними молитвами сыт не будешь. Не давите своей врой на детей!Не говорите с ними о Боге, не зовите в церкви и храмы.  Придите в школу проведите раз в месяц урок посвященный 10 заповедям и всё! Этого будет достаточно!
Все иконы и молитвы это уже лишнее.Не зомбируете деток наших, время не то уже.
Дядя Витя # 6 сентября 2012 в 15:48 +3
У одного человека спросили, а когда ему вера дорогу перешла. Оказывается, он мог сделать добрый поступок, которому учит вера, а не сделал. Смалодушничал, возгордился, украл, убил, одних только смертных грехов семь. Церковь учит от них воздерживаться, а он не смог, вот жаба и задавила. А деткам, чтобы в храм на Паску не ходили, всю ночь по телеку порнуху и боевики некоторые Учителя в программу ставят, лишь бы хорошему деток не учить. Ай-яй яй, а ещё взрослый человек....
Алексей # 7 сентября 2012 в 20:57 +3
Ну вы переметнули. Как Вы говорили, по одной паршивой овце всё стадо не судят! Я вот лично не встречал таких учителей. А то что наш бывший министр образования - прошу прощёния, вёл подрывную деятельность, так это не секрет это заказ с запада.В СССР было лучшее образование в Мире.Но я, никогда не встречал таких учителей, а Вам соболезную,если Вы имели такой горький опыт. От Вас того же прошу, ПЬЯНЫЕ В ДУГУ СВЯЩЕНИКИ,ИЛИ ГОЛЫЕ НА ВСЕ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ С БАНТИКАМИ, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, НА ГЕНИТАЛИЯХ! ЭТО ВРОДЕ КАК БЫ НЕ БЕРЁТСЯ ВО ВНИМАНИЕ rofl  Так что смотрите сначала что у Вас делается а затем плюйте в сторону учительства.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 08:00 +3
Мой друг Николай Маяков защитил кандидатскую диссертацию, работал с закрытыми архивами, такая информация открыта не для всех желающих, не всем можно было это знать, по советским временам. Когда он посмотрел на цифры, на реальное положение с Образованием в России и попытался их обнародовать, то коллеги его осадили, они его предупредили, что он эту диссертацию нигде не защитит, Ленинские лживые бредни Николай пускал под нож. Всеобщей грамотности в России перед революцией помешали только события 1905 года. Некоторые Губернии уже тогда были без неграмотных. 80% красноармейцев в 20-е годы знали грамоту. А ведь научились они письму ещё по Царским учебникам. Промышленность в России перед революцией развивалась бурными темпами. Уже тогда техника была европейского уровня. Пролетариата было предостаточно, чтобы по Марксу совершить пролетарский переворот. И еще. У нас в Курской губернии нет священников с бантиками. А может быть это у Вас в Синагоге раввины ходят с бантиками? Не судите по себе о других людях. А почему Вы плюёте в сторону наших Учителей?
Алексей # 8 сентября 2012 в 16:27 +3
Я ни в чью сторону не плюю. А что Вы так катите бочку на Раввинов? А? Это как-то, не терпимо что-ли и меня к ним от чего-то причисляете. А то что у Вас этого нет,это ничего не значит,Вы на карту посмотрите, у нас страна  то вооооон какая, с первого взгляда вашу область не сразу и найдёшь. Так что не весомый довод.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 23:30 +2
Не лукавьте, Алексей, в Вашем стихотворении "Русь", вы оплёвываете то, чем веками крепилось Российская Государственность. Возьмите карту, Курская губерния там не самой маленькой на карте Родины. В "Протоколах сионских мудрецов" на атеистов возложена вполне определённая миссия по развалу России. Раввины во всём мире верховодят масонами. Не думаю, что без Раввинов и в отношении Вас обошлось, хотя бы потому, что вы атеист. Получаетесь верным соратником в очень неблагоприятном деле. Ай-яй-яй! А ещё Учитель, стыдно этого не знать.
Алексей # 9 сентября 2012 в 13:30 +2
Я не знаю это и по этому я свободен от тех клише, которые Вы мне подбираете. И мне нисколько не стыдно,я создаю свою точку зрения. Не связанную ни с одним тайным обществом или мировой религией, суждением. Все бредовые идеи меня не интересуют. Я ни к одному объединению не отношусь, там не не записывайте меня никуда.
Дядя Витя # 9 сентября 2012 в 23:05 +2
Про бредовую идею о зарождении жизни от внеземных цивилизаций, а они в свою очередь от вне-неземных цивилизаций, и так далее, как в сказке про белого бычка, от всех их вместе взятых, но только не от Творца, - про эту бредовую идею Вы скромно умалчиваете?
Алексей # 9 сентября 2012 в 13:35 +2
Чтоооо??? Что же я там "оплёвываю"? А? интересно даже?
Дядя Витя # 9 сентября 2012 в 22:51 +2
"Не лукавьте, Алексей, в Вашем стихотворении "Русь" вы оплёвываете то, чем веками крепилось Российская Государственность"....      "Чтоооо??? Что же я там "оплёвываю"? А? интересно даже?"
А вот и тоооо!!! Вам ещё учиться и учиться... Ну что же, начиная с этого места, Вам, как гуманитарию, придется объяснить поподробнее. Надеюсь, Вам не надо напоминать, что Земля круглая, как бильярдный шар? В многомерном пространстве есть Духовная координата. Вот именно без неё-то вы землю Отчизны и делаете плоской, как бильярдный стол. Без духовной координаты вы, атеисты, начинаете и думать плоско. Но даже и эту Плоскость, в которую вы перевели бескрайние пространства нашего Отечества, не надо оплёвывать. В крайнем случае, культурные люди пользуются платком. А ваше "Мне плевать" стихотворения "Русь", сказанное Вашими дерзкими устами от имени Святой Руси, в любом контексте плевком летит в лица всех её сограждан. Даже место, политое потом и кровью многих поколений Русских людей, на котором вы сейчас стоите, Свято! И вы не смеете его оплёвывать!
Алексей # 10 сентября 2012 в 00:37 +2
Вы расчудесный  crazy . А земле на сомом деле плевать с чем и под какими знаменами мы её будем защищать от врага. Для неё главное, чтобы её сыны отстали её честь и не важно кто это: белогвардейцы или коммунисты,главное что Родина ждёт помощи!А у земли нет религиозных предубеждений.
Дядя Витя # 10 сентября 2012 в 07:48 +1
Вот наконец на этом смайлике ты нам показал своё истинное лицо, очень приятно познакомиться. Хорошо же ты защищаешь эту землю, развязывая братоубийственную резню. Подлый Пьер Безухов в романе "Война и мiръ" вывел эскадроны против своих сородичей. Не бери пример с этого одиозного персонажа.
0 # 7 сентября 2012 в 22:18 +4
Дядя:
Церковь учит от них воздерживаться (смертных грехов семь)

http://dron79-79.ya.ru/replies.xml?item_no=416
Не говоря о вашем главном. Уже там у него не семь смертных, а семьдесят семь.
Алексей # 7 сентября 2012 в 22:57 +3
Вот вроде моральный урод... но про него так никто не скажет.Такие как Дядя Витя закроют его своей героической ложью о том как эти женщины, одержимые бесами,напали на него и ударились лицом об кулак.
Так и будет. Да, Дядя Витя???Уж больно много у Вас паршивых овец в стаде.Вы б прививки делали им что-ли.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 08:40 +3
Алексей, а не откажите в любезности, и поведайте миру, а в каком стаде Вы овца. Или атеисты всего мира разобщены, и у вас нет своего Вожака. И нет никакого имени у Вашего вожака. Прививки дело обоюдоострое. Так что не колите другим то, чего не хотели бы, чтобы вкололи Вам.
Алексей # 8 сентября 2012 в 16:09 +3
Я сам по себе. Я сам себе Вожак. Принимаю всё самое лучшее из всех областей и формирую свою точку зрения.Но при этом никого не зомбирую и не капаю на мозг.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 21:43 +2
Вот и не зомбируйте, и не капайте на мозг. Вы обнародовали свою позицию, выслушайте и позиции других людей. Не один Вы на земле живете. Но второй раз наступать на атеистические грабли России не полезно
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 08:31 +3
А сколько грехов у Вашего главного. Только не говорите, что Ваш главный просто пушистый одуванчик. Да, а почему ваш Ник на Английском языке, как он переводится на русский-то? Просветите тёмного. Имейте в виду, что по Английскому у меня в дипломе МЭИ пятёрка. Участницы скандальной группы навязали нам обсуждение их поступка. Это название на русский язык переводить неприлично. Самое мягкое это... Язык не поворачивается выговорить. Как там у Высоцкого: "и хоть знаю отлично я, как оно произносится, что-то весьма неприличное само на язык ко мне просится". Так вот, это Матерное, непристойное слово, полощут во всех СМИ. Только не говорите нам, что не соображаете в Английском, Смею Вас уверить, что соображаете. И отличить соломинку в чужом глазу от бревна в своём для Вас не затруднит.
0 # 8 сентября 2012 в 09:40 +2
Я так поняла, что булыжник в мой огород раз про ник речь?
Если Вы учили английский, то зачем глупые вопросы задавать? Ведь Ваш логин тоже не на русском. Т.ч. - очередная дурка с Вашей стороны. И опять уход в сторону от темы (про группу) - признак того, что разумные аргументы у Вас закончились. Толочь в ступе Вашего царя и Пусей нет желания, как только соберете разумные аргументы в защиту ЦЕРКВИ (не веры, которая в душе) милости прошу - поговорим.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 14:09 +3
А не надо и Вам в сторону уходить, милейшая. Мое имя, отображенное на этом сайте, написано на нашем Русском языке. Обсуждаемая тема у нас, как Вы успели заметить, Атеизм. Так называется стихотворение Алексея из раздела "Духовная лирика", к которому мы и отсылаем свои комментарии... Духовного в этом стихотворении ничего нет, духовность автор перечеркнул одним названием. Буква "А" в слове "а-Теизм" означает отрицание! Причём, автор отрицает Духовность осознанно, в начале стихотворение он приводит некоторые постулаты церковного катехизиса, с которыми во второй части стихотворения он - решительно порывает! Ничегошеньки не предлагая взамен. Ничего, потому что Зрелая наука никогда не противоречит Теистической концепции создания мира. Когда некоторые голословно утверждают, что вера у них в душе, в душе-то и оказываются, как правило в таких случаях, одни, увы, потёмки. Теперь про Царя. Отвергая иерархию не Небе, атеисты методически ниспровергают её и на Земле. Землю и Небо смешать в грязь, а там на земле и трава не расти, - вот цель Атеизма! А я с этим не согласен. И никогда не соглашусь. Совесть не позволяет! С теплом, Дядя Витя.
0 # 6 сентября 2012 в 14:03 +3
Дядя:
На Пасху детей не пускали на Всенощную, очень гуманно, не правда ли.
Детям ночью спать надо - больше пользы. Нечего им со стариками-фанатами топтаться.
Дядя Витя # 6 сентября 2012 в 15:53 +3
А некоторые детки и в храм не ходят, и спаточки не ложатся. А квасят и таскаются по улице всю ночь. Попадётесь такому по-ночухе, очень Вам не поздоровится, вот тогда и поймёте, что лучше бы эти деточки на Всенощные ходили, от таких и в жизни больше толку.
0 # 7 сентября 2012 в 00:25 +3
Дядя:
А некоторые детки и в храм не ходят, и спаточки не ложатся. А квасят и таскаются по улице всю ночь. Попадётесь такому по-ночухе, очень Вам не поздоровится, вот тогда и поймёте, что лучше бы эти деточки на Всенощные ходили, от таких и в жизни больше толку.
Уничтожили все доступные кружки развивающие ум и таланты и спортивные секции, где дети раньше время свободное занимали, вот теперь и бродят не зная чем его занять. А что ваша церьковь дает? Тупо учить молитвы и бить челом? Какое развитие ума и тела она дает?
Дядя Витя # 7 сентября 2012 в 07:29 +3
Я показал какую-либо тупость в разговоре с Вами? Половина картин в мировой живописи на Библейскую тему. Храмы Москвы, а не небоскрёбы определяют её лицо. Тупо по пивнякам и борделям ходить, но их придумали атеисты.
Алексей # 7 сентября 2012 в 21:31 +4
Их придумали не атеисты, а предприимчивость людей. И я совершенно согласен с "furiya"! Наше Гос. не даёт теперь молодёжи развиваться нормально. Никакой гармонично развитой личности не может быть. Потому что нынешней власти нужно тупое быдло! У нас строят храмы, а музыкальная школа уже 3 раза переезжала, потому что выселяют! Худ. закрыли, а дом детского творчества!!!!Вы зайдите на сайт нашего города, неофициальный, посмотрите что там и как.  Церкви то новые а в доме детского творчество ещё наверное Крупская выступала. И ничего, ходят детки, танцуют, поют.
Я вот сейчас вырос, вошёл во все эти дела, знаю как живёт учитель и педагог дополнительно образования и мне просто сердце щемит, когда я вижу как заслуженный учитель 5 год донашивает старые сапоги, директор бегает, извиняюсь вся пятая точка в мыле, ищет деньги на ремонт школы. А мимо всего этого моего наблюдения едет какой-нибудь Отец Сергий или Николай или  Ещё кто-нибудь на новенькой иномарочке.
А тому местному олигарху что строит церквушки даже в глаза смотреть не хочется. Каждый ищет свою выгоду. Вот как при Отце Николае церковь поднялась в Шарье!Ну конечно поднялась, в подвале продают БОГА! Иконы, кресты, кольца.
А вот Вы тоже крестите за деньги?  У нас теперь такая практика есть, правда никто не признается ни в жизнь, но точно есть. Какие там пирожки перед церковью, на пирожках так не разживёшси.
И это всё делают ВЕРУЮЩИЕ.. Оскверняют самим своим присутствием свои же святые места. ПОЗОР.БОРДЕЛЬ И ТО ПРАВИДНЕЕ. ТАМ ХОТЬ И ЕСТЬ "ЛЮБОВЬ" ЗА ДЕНЬГИ, ЗАТО ТАМ ВСЁ ОТКРЫТО И НИКТО НЕ ПРИКИДЫВАЕТСЯ АНГЕЛОЧКАМИ.А ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, КОГДА ЧЕЛОВЕК ЧЕСТЕН С СОБОЙ И ОБЩЕСТВОМ. Если шлюху назвать шлюхой она ничего не скажет в ответ. А если попа назвать ВОРОМ, он тебя святой водой сбрызнет тут же. Называйте вещи своими именами. Так вот церковь это БИЗНЕС по продаже Бога и Божей благодати. Если Вы в этом не участвуете и не получаете ни копейки, значит Вы для них не ценный материал и они не считают нужным Вас поощрять. Спросите как- нибудь, между делом, про бухгалтерию Вашего храма.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 07:31 +3
Моя жена родилась в селе Артаково-Вандарец, Конышевского уезда, Курской губернии. Там был храм Успения Пресвятой Богородицы. Храм "просвещённые" атеисты закрыли. Маковку с крестом оторвали. А ещё батюшку и престарелого пономаря сердобольные атеисты запрягли, как лошадей, в телегу и утопили в речке Вандарец. Освободившееся таким гуманным способом помещение, стали использовать под клуб. Нынче от клуба остались одни развалины, недосмотрели, всё пришло в негодность. Да и от села почти никого не осталось. Половина домов стоит заколоченными, некому в клуб ходить. А при батюшке-Царе жизнь здесь кипела, да и семьи все были многодетные. А сейчас пойди, найди хоть одного малыша в первый класс. Учитель была самая уважаемая профессия. При Царе учитель получал 100 царских рублей, на селе слышался детский смех, радость была в каждом доме, нынче ему учить некого. Вот этот самый подлюга больше всех бучу и поднимал, воспитывал из христиан атеистов. Понятное дело, что атеисту лучше в бордель. Это по Вашему гениальному стихотворению между строк читается. Да про это и в "Протоколах сионских мудрецов" записано. А разве в Вашей синагоге не снимают с каждого из Вас десятину. Ваш раввин, уважаемый Алексей, если конечно Вы сам не раввин, на какие средства живёте, небось не бедствуете... Как там у вас с Бухгалтерией, уважаемый? С теплом, Дядя Витя.
0 # 8 сентября 2012 в 09:25 +2
Дядя Витя! Как же из Вас злоба пышет, а еще верующий! Да при советах во всех селах дети бегали и учились ВСЕ дети. А при вашем царе учились только те дети, за которых было заплачено, либо по мизерной царской квоте. И беспризорничали при вашем царе детки. Т.ч. нечего тут сказки сочинять про царя-батюшку, он такой же был защитник толстосумов, как и сейчас правители, и ему пох. было до народа. И при царе и сейчас верхушка на пару с церковью народ гнобили. А Вы сами небось из церковных? Народ обираете? Тогда понятны ваши потуги навязывать церковные мечтания загнать людей в унижение и рабство.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 13:24 +3
Что, на воре и шапка горит! Кто ответит за 100 миллионов угроханных атеистическим мракобесием жизней, за стёртые с лица земли населённые пункты, за вымирающую деревню. А отвечать всё равно придется. Мне отец рассказывал про 1933-й год. А какая-то вонючая стерва с голыми титьками спилила Поклонный крест, поставленный на Украине в память жертв голодомора. Вот оно рабство греху, о своей злобе почему-то Вы помалкиваете, премудрые наши соотечественнички....
Алексей # 8 сентября 2012 в 16:21 +3
А я живу нормально мне хватает зарплата у меня 10 тыс. Икрой не давлюсь, норм.Работаю нормально ну 10 то это с доплатами как молодому спецу. так то конечно меньше было бы. Да только я не жалуюсь на тяжёлую жизнь, я работаю. Повышаю квалификацию, буду участвовать в различных конкурсах для учителей,может и займу чего призового. Я для всех вопросов открыт, ничего не утаю. А Вы, озлобленный на советскую власть постоянна берете их за собирательный образ атеизма. Да только это проигрышная позиция, ведь не все атеисты себя так вели, это опять же те, кто был обижен царской властью. Если б я жил в то время я не приложил бы руки ни к одному храму.
Вы кстати так и не сказали, чем Вам Советы насолили. А???
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 23:17 +2
Без Советов мы ныне жили бы в три раза лучше, чем в промышленно развитой Финляндии, бывшей Российской окраине. Заработную плату Вы, как учитель, получали бы на порядок больше. Многодетные учительские семьи вновь стали бы не в диковинку. Это Вас обидела Царская власть, что вы не попали под её заботу и опеку. На попечении Ильи Николаевича Ульянова было все большое семейство, включая горничных и прислугу, всего около 15 человек. Это не помешало Владимиру в дипломе об окончании экстерном Столичного университета вовсе отказаться от отчества своего благодетеля. Там вместо Ильич черным по белому записано Иванович. И "к матери Володя относился не чутко", по признаний Анны Ильиничны. И вот такого распутника и брехуна атеисты всего мира считают своим кумиром. Но это так, к слову. Подоходный налог в Царской России был всего 7%, а при Советах с точностью до наоборот 93%... Дикая обираловка! Понятно, надо было кормить всех нахлебников, включая многочисленные карательные органы. У всех вождей революции руки по локоть обагрены кровью. Уклад многовековой праведной жизни Империи в одночасье был пущен под откос. В двух словах не расскажешь. В отличии от Вас, критически отношусь к материалам, которые попадают мне в руки... В писюльках Лениных и Троцких не верю ни единой букве! Вы же равнодушны к Истории России, а я поинтересовался, чего и Вам желаю. С теплом, Дядя Витя.
Алексей # 9 сентября 2012 в 13:18 +2
Я  историю Российской государственности знаю. А Вы опять говорите о том в чём не компетентны. Вы родились долго после царизма и говорите не своими словами а словами людей, которые на Вас повлияли.
Лично меня не устроило бы учить классы состоящие только из дворянских или чиновничьих детей и заработная плата для меня не имеет первостепенное значение. Всё шло к свержению царской власти, после того, как Николай II пошёл на невиданные уступки, его уже ничего не могло спасти. Оговорюсь только, что не одобряю уничтожение царской семьи. Можно было просто перевести его в ранг "Свадебного генерала" Как президент в Германии или королева в Великобритании. Ну переборщили ребятки, но не просто так а из-за слепой ненависти, но её тоже что-то спровоцировало. Ничего никогда не появляется просто так. Значит не всё так хорошо было при Римановых, чего уж говорить о Рюриках. Вообщем Вы опять говорите так, как Вам удобно, а это не дело.
Дядя Витя # 9 сентября 2012 в 13:57 +2
Я читаю историков, которым доверяю, они приводят реальные документы и тексты. А вот к разным спекулянтам, раздувающим из несуществующей мухи слона, пользующихся информационными утками, отношусь с недоверием. Я сообщаю факты, которые беру из хорошо проверенных источников. Мы знаем всех Рюриков, и всех Романовых, их отцов, дедов и прадедов. Все их Подвиги во славу России перед нашими глазами, в светлой памяти людской. А сейчас какие силы правят Россией? Кто наши правители, кто их деды и прадеды, и что они сделали для того, чтобы развалить и добить Россию. Свадебные генералы нам как раз и не нужны. Сто лет уже эту Бутафорию разводим, устали от временщиков. Атеизм не даст развития обществу, заведёт в очередные тупики. Задача поэтов выводить падший мiръ из тупиков на свет. Вот мы и выводим нынешних свадебных генералов на свет. А за их спиною стоят настоящие генералы, только почему-то не Русской армии, а это не дело... Или вам так удобней?
0 # 7 сентября 2012 в 22:30 +3
Храмы Москвы, а не небоскрёбы определяют её лицо.
А раньше Музеи, Библиотеки, Театры, Вузы определяли лицо Москвы. Все, что для всех доступно было и развивало УМ и ДУШУ Человека. А теперь таскают части усопших или их одежку (сомнительные в подлинности)И уверяют, что это и есть благо. Что за святотатство возить мощи по свету? Они же должны быть захоронены.(?)
Алексей # 7 сентября 2012 в 22:49 +4
Вот именно. Как-то не  то что по христиански  так даже не по человечески. Идолы...Куда не копни везде всё не так, как должно быть по их же правилам.
Заврались!!!
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 09:13 +3
Алексей, вас кто врать-то научил? Если затрудняетесь ответить, я Вам напомню общеизвестное, как это звучит в первоисточнике: http://otvet.mail.ru/question/56221519 Думайте, у кого плетётесь на поводу.
Алексей # 8 сентября 2012 в 16:30 +2
Я ни в чём не соврал... Мы о реальной жизни говорим а к ней вымоленные персонажи ни какого практического отношения не  имеют.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 23:37 +2
А именно в практической жизни у Вас врать-то и получается. Вы разносите эту атеистическую чушь по умам молодежи. "Кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской", вот как сказано об этом у евангелиста Матфея, вполне реального человека, жившего 2000 лет тому назад.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 08:57 +3
А вы не подскажете, сколько храмов стёрли с лица Москвы, включая и храм Христа Спасителя, возведённого в честь победы Русского оружия над Наполеоном. Причём, сделали это не фашисты, а атеисты. Некоторые храмы использовали как тир. Вместо мишеней алтарные образа. В Божию Матерь стрельнет, да он и в свою маму после этого стрельнет, не постыдится, - истинный боец за советскую власть! Главного же безбожника, смердит на весь мир, в гранитном Мавзолее! Несколько раз канализация протекала, вони на всю Красную площадь. Впрочем, "каковы мощи, таково и миро", как сказал о мавзолейном "чуде" патриарх Тихон.
0 # 8 сентября 2012 в 09:50 +2
Дядя:
Некоторые храмы использовали как тир. Вместо мишеней алтарные образа.
Это как же ваши попы довели простой народ, что он стал даже такое вытворять. В картины, что потом в музеях оказались народ не стрелял. Хоть и неграмотный в большинстве своем он был, а понял откуда фальшь и беспредел исходит.
А мимо Мавзолея я проходила и знаете.. ничего там не смердит, может это ваша душа..? не приемлет, что человек может быть свободен и независим?
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 14:33 +3
Позаботьтесь о Своей душе.. Гниет тело Вовца, живого места не осталось, весь на пластилине! Чего не скажешь про мощи Святых. Серафим Саровский лежит костьми, мощи Преподобного привозили и к нам в Курск. И в Дивеево едут со всего Крещенного мiра поклониться светлой Памяти святого угодничика Божиего. Но самое удивительное, что по пророчествам кости обрастут плотью, Серафим восстанет со своего одра, и будет проповедовать Покаяние в последние времена. Надо читать Эсхатологию - науку о последних временах. Многое уже ныне исполнилось. Благодатный Огонь ежегодно зажигается у Гроба Господня. Долгое время Святая Земля была под турками.. Уж что только мусульмане не делали, чтобы опровергнуть Чудо, и ведь не скажешь, что они заинтересованы в распространении Христианства. А в год, когда Благодатный Огонь не зажжется, начнутся необратимые трагические последствия для всего Человечества... Вот тогда-то и проявит свою звериную сущность Антихрист. Вот тогда-то, милейшая, глазки-то у многих и откроются, укумекают, чего в жизни неправедно возвеличивали, а что бесстыже ниспровергали.
Алексей # 7 сентября 2012 в 21:08 +4
Ага и так вот и вижу... Сидят подростки- синячат, тут опа! Церковная дружина! Все крест поцеловали и домой. Или того лучше- ангельскый свет, голос с неба- "ну-ка, спать!Шолупонь!" И всё, они сразу спать. Да заниматься надо детьми, воспитывать.
Я рос не в самое стабильное время, а церкви у нас вообще не было, её 2 раза жгли. И почему-то я не лажу по улицам, не пью.А занимаюсь спортом, музыкой,поэзией. Как же так!?!?!?!
Дома ни одной иконы, но никто не пьет не курит, живьём , работаем.
Потому что родители в лихие 90-е не потеряли себя. Работали, когда дома есть было нечего, никто не молился, а работать шёл. Колымили.И мой отец- ЗАСЛУЖЕННЫЙ ТРЕНЕР РСФСР ездил на и рубил лес на линии, на пилораме работал, но всё прошло. И ничего, выжили, потому что знали, что работать надо для детей. Я не один такой, кто без Бога и веры в него вырос.И таких миллионы!!!
Нужно просто характер иметь вот и всё. Как бы плохо не было, может быть ещё хуже. На Бога НЕ надейся, просто сам не плошай. И всё будет хорошо, и дети понимающие жизнь, как она есть со всеми сложностями, а не по рассказам устаревших сказок.
Всего хорошего, дорогой Дядя Витя.
0 # 7 сентября 2012 в 23:01 +3
Ага и так вот и вижу... Сидят подростки- синячат, тут опа! Церковная дружина! Все крест поцеловали и домой. Или того лучше- ангельскый свет, голос с неба- "ну-ка, спать!Шолупонь!" И всё, они сразу спать.
rofl
Алексей # 7 сентября 2012 в 23:20 +3
v
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 09:44 +3
Мы тоже сложа руки не сидели. Когда у нас в Курчатове построили спорткомплекс, несколько лет я там подрабатывал тренером по настольному теннису... Мой воспитанник по старшим юношам выиграл первенство Курской области. Так что небольшой педагогический опыт у меня есть. А по фехтованию наши девушки привозят с Олимпийских игр в Курчатов медали высшего достоинства. И это не устаревшие сказки, с детишками у нас занимаются серьёзно. Какой же Вы учитель, если ваши подопечные подростки "синячат, тут опа". А ведь это вы их этому, если и не в прямую научили, то своим атеизмом потакаете.
0 # 8 сентября 2012 в 09:54 +2
(Д.В. Сегодня в 09:44)
Бред сивой кобылы! В огороде бузина, а в Киеве Дядя Витя!  crazy
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 13:01 +3
Я в Курчатове, Курской губернии, ваш покорный слуга! Поэтическая студия при Курчатовской городской библиотеке называется "Курчатовские самоцветы". Ну, а про Дядю меня более впечатляют Лермонтовские строчка из: "Скажи-ка дядя, ведь недаром"... И на уроках в школах, обычно рассказываю детишкам, как своими глазами видел полыхающую Москву. Мальчишкой под Переславль-Залесским созерцал комбинированные съёмки, когда Бондарчук снимал свои знаменитый фильм по роману Толстого "Война и мiръ"...
Алексей # 8 сентября 2012 в 16:06 +3
Ну уж простите,я чисто физически не могу добраться, но никогда не прохожу мимо,и оговариваю.Если вижу подобное. И к тому же смею заметить, что те образы- собирательные. И вообще указывать на профессиональный уровень человека, не зная его методов и результатов работы это не есть хорошо.
По меньшей  части  это не корректно. Я в вашу работу не лезу, и Вы мою не троньте.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 21:34 +3
Ещё не хватало, чтобы Вы лезли в мою работу. При таком отношении к делу, при такой заносчивости и надменности Вас бы в нашем производственном коллективе быстро бы вывели на чистую воду. Есть у нас и баптисты, есть и атеисты. Куркулей везде хватает, но все мы люди государственные, сторонники наших вековечных традиций, отрасль высокотехнологичная, от проходимцев и бездарей стараемся отстраиваться. А совсем недавно нынешний наш председатель профсоюза Курской АЭС на Крестном ходу из Украины в Россию буквально оживил человека, бывшего без дыхания и без пульса в состоянии клинической смерти. Не дожидаясь машин скорой помощи, сделал необходимые искусственное дыхание и закрытый массаж сердца, и тот человек вернулся в сознание. Это я так, к слову, чтобы Вы знали, в каком коллективе я работаю.
Алексей # 9 сентября 2012 в 13:09 +2
Мне до Вашей проф. деятельности нет дела, и Вы не суйте нос туда, где по большому счёту ничего не понимаете.  v  А отношение у меня к делу очень ревностное и безоговорочно непоколебимое. Так что не факт ещё, что религиозно-фанатичные убеждения  Вашего коллектива не дали бы трещину при присутствии меня. Но это я так к слову.
Дядя Витя # 9 сентября 2012 в 13:23 +2
На земле нет безрелигиозных народов, и к атеистам везде отношение, как к аферистам. Эти слова синонимы. А аферисты ни в одном коллективе не уживаются, их гордыня разрывает изнутри. Смотри, не лопни, как мыльный пузырь от важности. Ты тут тоже непомерную фанатичность проявил. И трещину вбивать в наш коллектив всяким проходимцам никто не позволит. Кишка тонка, безоговорочно-непоколебимый ты наш.
Алексей # 9 сентября 2012 в 13:49 +2
Ну конечно нет. Только все, кто не верят в Христа, для Вас отступники и заблудшие души. Хотя нет.Атеисты есть! Народы практикующие буддизм- они атеисты. И опять не "тыкайте" мне, невоспитанный персонаж, чужой сказки.  joke
Дядя Витя # 9 сентября 2012 в 21:59 +2
А ты не переходи границы дозволенного, ещё более невоспитанный персонаж! Пока  Ваше стихотворение будет начинаться со слова "Ты", я имею на это полное право. В Вашем стихотворении, пожалуйста, мне не тыкайте!
Алексей # 10 сентября 2012 в 00:29 +2
В нём описан разговор двух людей, возможно это два друга, не стоит принимать всё на свой счёт,это не всегда полезно. Я и к кому конкретному не обращаюсь, это уже чисто Ваше восприятие а значит и претензии предъявляйте себе.
Дядя Витя # 10 сентября 2012 в 07:42 +1
Да нет, дорогой, в Доме Стихов, опубликовав стихотворение, ты на Ты обратился ко всем участникам нашего проекта. А кто такой Вы, чтобы обращаться ко всем нам на Ты. Так что гуляй отсюда со своей неумеренной гордыней подальше, Алексей. Маме своей покажи, какую ахинею ты гонишь своему лучшему другу, если он у тебя есть.
0 # 6 сентября 2012 в 09:45 +3
Религия сегодня - есть ЛОЖЬ!
Алексей # 6 сентября 2012 в 12:53 +4
Сплошная!Может быть, когда-то в истоках она и была иной, но сейчас это цирк!
Дядя Витя # 6 сентября 2012 в 16:04 +3
Отец лжи - Дьявол. У неверующих больше шансов попасть под его чары. У Владимира Солоухина есть повесть "Смех за левым плечом", там очень хорошо об этом сказано: "Путь научно-технического прогресса - это прямой путь в когтистые лапы Супостата"
Алексей # 7 сентября 2012 в 21:46 +3
Опять лицемерите.  Или неееет! Вы наверное свой компьютер освятили rofl. Телефон, машину, телевизор. А, или заставляете грешника постоянно писать то, что диктуете.Чего ему терять то, всё ровно сгинет. Какого чёрта Вы тут тогда сидите? Вот Ваши убеждение ничего не стоят вообще. Я уважаю людей идущих до конца даже если они не правы. Вот в век электрификации многие верующие  настолько были сильны в своих убеждениях, что запрещали проводить электричество в дома. Это же от Лукавого! А Вы! Как же так ????? Объяснитесь! ПО мне так все глубоко,фанатично верующие, такие как Вы, Дядя Витя, должны жить в деревянных избах, с маленькими оконцами в которых вместо стекла будет слюда, свечи сальные, книги на бересте, дом без гвоздей, только деревянные колышки, и всё. Вот это верующий! Вот это строгость и точность убеждений! Вы не должны развиваться с прогрессом. Вы же отступник. Иных мыслей нет. И не надо говорить и оговариваться мол все хорошие дела и мысли направленные на улучшения человеческого существования человеку дал сам Бог! НЕЕЕЕТ! Это всё дары цивилизации и в них нет никакой разницы. И телевизор и спиннинг и надувная женщина и ядерная бомба- это всё дары цивилизации и научно-технического прогресса. Так что Вы пошатнули сейчас представление о настоящие вере. Вы один тут так остервенело со мной переписываетесь, но сами не чисты на руку. Вы не свободны, Вы зажаты в рамках веры,так что руки прочь от клавиатуры,удалите свой акаунт. Распространяйте свою веру силой голоса.Как в старину. Ходите и рассказывайте людям о Боге,но мне кажется что Вы не сможете, потому что тут сплошные противоречия. И ваша вера в Бога сплошной абсурд, Вы сами её только что зачеркнули этими словами:
"Путь научно-технического прогресса - это прямой путь в когтистые лапы Супостата"
. Всю Вашу ложь ни одна святая вода не смоет.  laugh.
Уходите в леса.Али в моностырь лучша, удачи, товарисч аскет и отшельник.
0 # 7 сентября 2012 в 22:34 +3
У них от Бога то, что им удобно, а то, что им неприятно, то от лукавого. smile)
Алексей # 7 сентября 2012 в 22:46 +4
Или может им предоставляют все товары, сделанные в спец цехах, только божьими рабами, и из освященных материалов. Хотя... думаю нет. Так что ложь... опять ложь и лицемерие.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 11:31 +3
"Из хаоса, называемого прогрессом, можно выделить три основные линии: Физические возможности, развитие Интеллекта и Духовная жизнь. Первый путь человека к животному. Мы всего лишь к ним приближаемся, но они быстрее, выше, сильнее. Второй путь человека к сатане, как воплощению и олицетворению зла. Всё глубже залазим в эту ловушку, а зовём её прогрессом. Все блага условны. До работы доехать хорошо, но до свежего воздуха надо ехать за тридевять земель. Катастрофы на дорогах. Все блага цивилизации гасятся издержками, порожденными прогрессом. Победили одну чуму, а ей на смену наркомания и СПИД. От высокой смертности перешли к жесточайшему ограничению деторождения. От сажания на кол до гильотины и электрического стула. Почти все реки отравлены и загрязнены. Вместо Веласкеса натюрморт со ржавой и измятой консервной банкой. Банка и бумажка из помойки - атрибут современного пейзажа. Человек сбился с пути и пользуется мнимыми благами. Считает за блага, что благом не является. Кошмар телевизора Адаму во снах не привиделся. По Бедемору, беспрестанно убыстряющийся технический прогресс должен быть оплачен постоянно усиливающимся человеческим регрессом, оскудением гуманного начала. И только третий путь к Богу, к духовной чистоте и душевному благородству", - так сказано у Владимира Солоухина...
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 10:09 +3
А вот Солоухина Вы так и не прочитали. А жаль. Так что лицемер - это Вы. А ещё лжец. Батюшка освятил нашу квартиру. Он говорил, что одной и той же авторучкой, можно и создать стихотворение, и написать кляузу. Авторучка - это всего лишь производственное средство. А за поступок отвечает человек. На компьютер вину за содеянное не перевалишь. Батюшка освятил нашу Курскую Атомную станцию. Окропил турбину и генератор, прочитал необходимые молитвы, в присутствии эксплуатационников и ремонтников. В Чернобыле станция носила имя Ленина, вот горе-то, ничего хорошего из этого не вышло. Ни единого храма в Припяти так и не возвели. Лучше построить один храм, чем угрохать все города в округе Чернобыля. Арифметика очень простая, если вы её в школе изучали. Что такое Прогресс, и до чего он доводит, на своей шкуре испытали жители Хиросимы и Нагасаки. Их больше всего удивили успехи американских атомщиков. Жалко Вас там в это время не было, лицемер!
0 # 8 сентября 2012 в 12:08 +2
Из вашей речи получается, что освяти батюшка атомную бомбу, то и она будет во благо.
И правильно написал Алексей, уйдите в скит и оттуда вещайте о прогрессе, как о происке дьявола, а пока Вы пользуетесь его благами, то и молчите в тряпочку.
С начала полемики, я считала Вас более разумным.. Извините, что ошиблась.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 12:25 +3
И атомную бомбу батюшка освятил, нельзя же быть такой наивной, не знаю, как Ваше настоящее имя! Долгое время именно Атомная бомба была во благо, и сдерживала амбиции наших противников. На подводной лодке "Курск" было немало ракет с атомными боеголовками. Ни одна из нихъ не взорвалась и не причинила ущерба Человечеству. Более того, атомная установка была заглушена. Молите Бога, что не случилось самого страшного. Православная церковь молится за власти и за воинства. У Русской военной доктрины, в отличии от НАТО, миролюбивая основа. Блаженны миротворцы. Страна, которая отказывается содержать свою армию, будет содержать армию завоевавшего и поработившего её сопредельного государства. Ещё царь-Батюшка говаривал, что у России два надёжных союзника, - это её армия и флот. А вот атеистическое мракобесие на сто лет отбросило Державу в пламя братоубийственной резни, до сих пор Россия, благодаря атеистам, катится под откос. С начала полемики я Вас считал более разумною. Извините, что ошибся.
Алексей # 8 сентября 2012 в 15:59 +3
Ужас... Самое страшное, что больной человек, никогда не признает себя больным. Вы высасываете из пальца и крутитесь как уж на сковородке. Придумываете прямо находу всевозможные выходы из безвыходных ситуаций. Вы не верующий, Вы актёр.Не знаю, какую награду Вы ждёте за Вашу импровизацию, но мои аплодисменты Вы получите!  v
Церковные чиновники цепляются за всё, то не даст им утонуть в их грязи и вранье. Была бы у нас агрессивная линия внешней политики, так полковые священники с благоволением отправляли бы войска на захват городов и стран. Ну  Вы конечно молодец, такой ахинеи даже знакомые мне попы не городили,они просто смиренно удалялись и посылали ко всем чертям. Мудро поступали. Не усугубляли своё положение, а то так и разувериться не долго, а с насиженных мест никому не охота слазить. Вот и множат они свои лживые мысли, доходя до откровенное ереси и крайностей. Так что идите в леса, в горы, в монастыри. Тут от Вас никто ничего не ждёт, никаких геройских поступков, не жертвуйте своей душой, оставьте, мы сами разберемся v
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 21:07 +3
Перед галлами Русские не отступили, перед немцами не отступили, и перед атеистами всех мастей не отступим. Я не знаю из какого Вы города, а у нас в Курчатове процентов восемьдесят населения ходят на Пасху светить куличи в Храмы, у нас их два. По двое, по трое крестин каждый день. Крещёных усопших родственников отпевают в Храмах, есть ещё Храм-часовня на территории городского кладбища. К религии относятся спокойно, и что Вы вытворяете, и как Вы вызывающе ведете, никто такого здесь себе  не позволяет. Такую ахинею нести, я прямо опасаюсь за ваше душевное здоровье, крутитесь, как уж на сковородке. Я понимаю, что Вы не верующий. Но я же не бравирую тем, что я верующий. Есть символ веры, принятый Вселенскими церковными Соборами, я его признаю и пытаюсь, по мере возможности, ему следовать. Атеистической бредятины от меня не услышите, хотя я учился в обычной советской школе. Но я, в отличии от Вас, люблю своё Отечество и беспокоюсь о его судьбе. Не уверен, что за такими, как Вы, безшабашнными и безбашенными атеистами будущее. "Русь Святая, храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!"
Алексей # 9 сентября 2012 в 03:03 +1
Хаа.. интересно  а Вселенная знает, что у неё есть церковь. Возвели себе божка,поставили во главе неизвестности.Вы , да простят меня окружающие, не вменяемый. Вам одно слово вы два, причём не в тему в ответ. И ХВАТИТ ВРАТЬ!ЭТО УЖЕ НЕ ВЫНОСИМО!ВЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ ИЗ КАКОГО Я ГОРОДА.И ПИСАЛИ ПРО НАШЕГО ГЛАВНОГО ПОПА, И ПРО ЦЕРКВИ КОТОРЫЕ У НАС ЕСТЬ, ВЫ ТОЧНО НЕ В СВОЁМ УМЕ.
Я никого на свою сторону не перетягиваю и в отличии от Вас считаю всех людей одинокого прекрасными, и верующий и нет , а Вы вот нет. Вон как на Евреев катите, да на атеистов, а теперь на геев! Да если я всю Вашу писанину выложу в интернете, Вас по судам затаскают, милый мой человек.
Дядя Витя # 9 сентября 2012 в 13:11 +2
Ой-ёй-ёй, прямо напугал ежа голой задницей. А я сразу понял, что ты провокатор! Вот от такой погании и защищали Святую Русь богатыри земли Русской. К немцам я отношусь хорошо, а вот к фашизму очень плохо, согласись, что это не одно и то же. К евреям я отношусь очень хорошо, а вот к человеконенавистническим бредням сионистов резко отрицательно. Была Русь Языческою, стала Православною, с Просветителями повезло, я имею в виду Равноапостольных Ольгу и Владимира, великих князей Российских. Не ожидал что тебе так дороги геи, весьма неприличный симптомчик, а ещё поместил свой Пасквиль в раздел Духовной лирики. Ты хоть сам-то прочитал, чего ты тут на понаговорил. Неприкрытое хамство в каждом слове. Большевики уже устраивали гонение на христиан. Но гонения были и раньше. В Гефсиманском саду первые Большевики под предводительством Иуды связали безоружного Христа. Иуда случайно тебе не родственничек? Уж больно повадки одинаковые. А на суде я посмотрю в твои лживые глазки. За каждое слово своё ответишь, шалопут. И на Святую Русь тебе никто не позволит плевать.
Алексей # 9 сентября 2012 в 13:44 +1
Аааа, страшно стало. Правильно, говорим то о вере а сидеть то придется не за преступления перед богом а за преступление перед человеком.Но я пока подожду, вдруг Вы образумитесь.
Ну Ваши выражения похлеще моих будут, а ещё человек говорит о высоконравственной культуре и духовной чистоте. Идите быстрее рот помойте со святой водой. Опять же возвращаясь к вопросу о секс. меньшинствах, я не сказал, что одобряю их, я отношусь к ним терпимо. А Вы проявляете нетерпимость!
И к тому же, фашизм никакого отношения не имеет к Германии и Третьему Рейху, если что, так для справки.
А на Русь именно Русь, такой, какая она была истинной я никогда не плюю, да и на всю тысячелетнюю историю не плюю, крещёной не крещёной это не важно, выражаю претензию только зажравшимся и завравшимся попам, со своей ересью и фокусами.
Дядя Витя # 9 сентября 2012 в 23:24 +2
А вот вы и попались, бесполезно меня запугивать. Это методы из арсенала наших противников, а говорите, что Вы всего лишь атеист. Сионисты в протоколах утверждают, что "лучшие результаты манипулирования людьми достигаются насилием и устрашением, а не академическими рассуждениями". Вы и на уроках стращаете своих учеников, что поставите им двойку, если они не согласятся с Вашими атеистическими бреднями? На свои фокусы полюбуйтесь. Германия времен третьего рейха является Фашистской потому, что Национал-Социализм - это всего лишь одна из форм лютого Фашизма. Да и Сионизм ныне вынашивает всё те же идеи Мирового господства.
0 # 6 сентября 2012 в 14:10 +3
Дядя:
Как бы я хотел оказаться среди тех верующих, над которыми проносят эту чудотворную Икону! Никто их не заставляет это делать.
И рамку железную для добровольности им поставили? Дурка сплошная.
Дядя Витя # 6 сентября 2012 в 16:16 +3
За железную решётку попадают как раз такие, которые в храме ведут себя непотребно, игнорируют замечания старших, плюют на исконные народные обычаи и традиции. Мне этих заблудших девочек жалко. Свою природную женственность они решительно отвергают, бездушные, аморфные существа, без рода и без племени.
0 # 6 сентября 2012 в 18:23 +3
Дядя:
За железную решётку попадают как раз такие, которые в храме ведут себя непотребно, игнорируют замечания старших, плюют на исконные народные обычаи и традиции. Мне этих заблудших девочек жалко. Свою природную женственность они решительно отвергают, бездушные, аморфные существа, без рода и без племени.
Перевели разговор? Ответить про арки нечего?
Дядя Витя # 6 сентября 2012 в 18:40 +3
"Девушки" группы с неприличным названием перелезли все рамки приличия и дрыгались пред алтарём, изрыгая хулу на Богородицу. Про какие арки разговор, поподробнее, пожалуйста, на фото плохо видно. Никто никого насильно под арки не загоняет. Гордыня человеческая, этот гнуснейший из пороков, матерь всех остальных пороков, видимым образом попирается под этим чудотворным образам. Никто пинками не загоняет верующих под эти арки. На нижнем из трёх фото вообще никаких арок нет. Если Вас нет под этими арками, то это ваши проблемы, которые рано или поздно возникнут, потому что два гордеца в одной квартире не уживаются. Два гордеца в одном коллективе не уживаются. Никуда мы разговор не переводим. Человеческая злоба, коренящаяся в атеизме, рано или поздно даст о себе знать. Здесь же, под этими арками коварнейшему демону или дракону вражды, называйте как хотите, отрубается хвост.
0 # 7 сентября 2012 в 00:32 +3
Дядя:
Про какие арки разговор, поподробнее, пожалуйста, на фото плохо видно. Никто никого насильно под арки не загоняет. Гордыня человеческая, этот гнуснейший из пороков, матерь всех остальных пороков, видимым образом попирается под этим чудотворным образам. Никто пинками не загоняет верующих под эти арки.
Что Вы дурку валяете? Все прекрасно видно. Зеленый каркас для подползания к иконе. Если насильно не загоняли, то зачем поставили перед иконой? А для унижения человека. И не путайте Гордость и гордыню.
Дядя Витя # 7 сентября 2012 в 08:02 +3
Я же не утверждаю, что вы дурку валяете. Мы с вами разговариваем, тема очень животрепещущая. У нас на работе висит картинка из журнала "Знание - сила". Там ангел вешает на стенку дома плакат: "Сегодня конец света".... Один прохожий, прочитав, укатывается со смеху, а в это время с крыши дома к нему уже подлетает кирпич. Да никто меня не заставит подлазить под эту арку, если я сам этого не захочу! А вот в электронную карту получать меня будут заставлять. Клеймо на лоб с электронным чипом, как скотине, будут ставить всем, в том числе и Вам. Вы знаете свой ИНН? Без него я уже не могу пройти техосмотр на машину. Вот от этого Скотского чипа в лоб с числом 666, чтобы сохранить своё Человеческое достоинство, люди под арку и лазят, просят Богородицу, чтоб избавила землю Русскую от всякой нечисти! А как вы боретесь с гордыней? Наука-то чем здесь может людям помочь?
0 # 7 сентября 2012 в 22:52 +3
Так почему ваши батюшки не воспротивятся против ИНН и карточек, а превосходно ими пользуются? Или они посланники нечистого? И как же они с такими "666-чипами" в церкви проповедуют? И сотовыми телефонами, да всякими айфонами пользуются - от лукавого? Спросите с них в первую очередь. И дайте определение, что есть гордыня в вашем понимании?
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 10:14 +4
Да хотя бы вот это: "Гордыне - этому ужаснейшему из грехов - предшествуют такие духовные болезни, как самолюбие, высокомерие, тщеславие, чванство, похвальба, лицемерие, надменность и многие другие. Все эти «болезни» являются результатом одного и того же духовного «отклонения» -нездорового внимания к собственной персоне. В процессе развития гордыни у человека сначала наблюдается тщеславие, а различие между этими двумя видами духовной болезни примерно такое же, как между подростком и взрослым мужчиной.
Отцы Церкви назвали гордыню «безумной», потому что одержимый ею делает и говорит множество глупостей при полной уверенности в своих исключительных умственных способностях, мудрости и правоте. Нередко гордыню уподобляют слепоте или галлюцинациям, а о пагубности этой «болезни» свидетельствует ее отец и родоначальник - дьявол, сам из светлого денницы превратившийся в свирепого дракона"...
0 # 8 сентября 2012 в 10:42 +3
Отцы Церкви назвали гордыню «безумной», потому что одержимый ею делает и говорит множество глупостей при полной уверенности в своих исключительных умственных способностях, мудрости и правоте. Нередко гордыню уподобляют слепоте или галлюцинациям
Вот прямо как про Вас писано. laugh
"Гордость — положительно окрашенная эмоция, отражающая положительную самооценку — наличие самоуважения, чувства собственного достоинства."- что напрочь отрицается церковью!
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 12:48 +4
Гордость - это свойство грешного человека, время от времени все мы этим страдаем. Гордыня же, когда это свойство становится доминирующей характеристикой личности. У Толстого про это сказано так: Человека характеризует дробь, в числителе, что он из себя представляет, а в знаменателе, что он о себе возомнил. При гордыне знаменатель стремится к бесконечности, а число, увы, обращается в ноль. Учтите, что никого из присутствующих я не имею здесь в виду! С теплом, Дядя Витя.
0 # 8 сентября 2012 в 14:28 +3
Гордость - это свойство грешного человека
И кто так решил? Церьковь? Потому, что ей так удобно?

Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 14:50 +4
Смею Вас заверить, что Русский человек готов рассуждать о Высоком - все двадцать пять часов в сутки! И вот ещё несколько высказываний по нашей теме про гордость из Викицитатника: "Не считай себя мудрым: иначе гордостию вознесется душа твоя, и ты впадешь в руки врагов твоих". (Антоний Великий)
Низменный аргумент пигмеев: "Мы ближе всех к земле".
"Любая вонь, борющаяся с вентилятором, склонна считать себя Дон-Кихотом".(Станислав Ежи Лец)
И свиньи хрюкают иногда презрительно о пастухе: "свинопас!"....
Алексей # 7 сентября 2012 в 21:51 +3
furiya,да это он умеет.Дядя Витя мастер ухода от темы вопроса в иную реальность. А потом ещё практикует переиначивание слов. В результате из-за безобидного смайла чувствуешь себя буквально самым настоящим ничтожеством в глазах превосходных верующих господ.
0 # 7 сентября 2012 в 22:55 +3
v
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 10:18 +4
Алексей, а ты руки и смайлики-то не распускай, - зло же троекратно возвращается к тому, кто его посылал. Ты посмеялся, аж по земле катался, а оказалось, что над самим собою.
Алексей # 8 сентября 2012 в 15:49 +2
А я то что? Я по существу и только правду. Это Вы, извините, писаете против ветра.  smile
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 15:58 +4
И не стыдно, а ещё Учитель...
Алексей # 8 сентября 2012 в 16:11 +2
Ну а что? Тут ничего страшного не написано, обычное слово. Ну давайте так: справляете малую нужду на встречный порыв ветра! Тут уж никак более не скажешь.
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 20:39 +4
Алексей, нельзя же до такой степени оскотиниваться. Не выпячивайте свои низменные потребности наружу, вы находитесь в общественном месте. Вас читают, в том числе, и ваши ученики. Представляю, каким вы приходите после этой обычной для вас процедуры в класс.
Алексей # 9 сентября 2012 в 02:56 +1
О как, т.е. Вы у нас ангельское создание и простые человеческие потребности Вам не присущи????Прямо чудо-юдо человек. Вы смешны! Я ничего не нормативного не написал, всё в рамках приличия,нормального человеческого приличия.Слова подобраны, точно отражающие Вашу позицию. И не бросайтесь словами, товарищ ВЕРУЮЩИЙ Вы смотритесь не выгодно.
Дядя Витя # 9 сентября 2012 в 19:18 +2
Алексей, писаться против ветра нехорошо, пожалуйста, никогда этого не делайте. И никогда не говорите другим людям того, чего не хотели бы, чтобы сказали Вам. За "писаете против ветра" другие люди разобьют вам морду. А я Вас пока прощаю.
Алексей # 8 сентября 2012 в 16:32 +2
Это Вы себя ограничивайте, я по Вашим предубеждениям не живу, у меня общечеловеческие нормы и ценности, я свободен, а Вы связаны по рукам и ногам своей верой, но как выяснилось ложно, и легко обходите все святые законы!
Дядя Витя # 8 сентября 2012 в 23:47 +3
Это вы находитесь в путах своих атеистических бредней. У нас с вами конфликт на уровне цивилизаций. Европейская цивилизация выросла на Христианстве и вобрала его в себя. А ваше циничное безбожное мировоззрение основанное на атеизме, ведет все народы к погибели. Резко ограничена рождаемость, Неслыханная атака на традиционные нравственные ценностей. Одни только гейпарады чего стоят. А ведь и Вас за ирокез насильно потащат на это посмешище.
Алексей # 9 сентября 2012 в 02:52 +1